【椎間板ヘルニアと診断されました・・・Part25】

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1 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 16:07:50 ID:BW+1XGYF: 引き続き椎間板ヘルニアを語りましょう。
【前スレ】
【椎間板ヘルニアと診断されました・・・Part24】
./1160496975.html
【椎間板ヘルニアと診断されました・・・Part23】
./1157032221.html

関連スレ
【イﾀｰ】坐骨神経痛/ヘルニア6【ツラー】
./1160820189.html
腰痛対処法を真剣に語り合うスレPart9
./1148381766.html
一人暮らしの椎間板ヘルニア
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/homealone/1103085435/

首はこちら
【首】　頚椎椎間板ヘルニア　part6　【首】
./1157013265.html

その他テンプレは>>2-5あたり
2 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 16:08:22 ID:BW+1XGYF: 【過去ﾛｸﾞまとめてみました】
ttp://www.taihann.com/hernia/2ch_past_log/

【用語を知ってると少しだけ賢い患者に成れるかもしれません｡】
ttp://www.asahi-net.or.jp/~fm7s-knjy/lumbago/etc/lterm/

【Q:腰が痛いんですけどﾍﾙﾆｱでしょうか?】
A:ここは椎間板ﾍﾙﾆｱと診断された人のためのｽﾚであって
診断を下すのは医者です｡

【こちらも読んでおくといいかも】
日本整形外科学会診療ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝ
ttp://www.tvk.ne.jp/~junkamo/new_page_460.htm

【日本脊椎脊髄病学会全国指導医】
ttp://www.jsrs.jp/jsrs_web/html/shidoui_list/shidoui_map_jp.htm

ＦＡＱ

Ｑ　手術した場合の入院期間は
Ａ　内視鏡なら最短で術後２週間程度　　　　

Ｑ　手術した場合入院費用はいくらか　　　　
Ａ　内視鏡を使った手術なら　４０万程度　でも高額療養費の制度により　３ヶ月程度待てば
　　所定の金額を超えた分がもどってくるため実質は７万から８万程度... らしい

Ｑ　腰が痛いです椎間板ヘルニアでしょうか
Ａ　病院で診断を受けてください。（整形外科）　椎間板ヘルニアの症状は時間が
　　経つにつれ痛みが激しくなり　立ち上がりや歩行が極めて困難になる場合があります
　　だから歩けるうちに入ってください。
3 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 16:09:51 ID:BW+1XGYF: 前ｽﾚ914-922より

椎間板を構成する繊維輪は確かに軟骨の一種です。
ただし、軟骨には組織を作る細胞外基質の性状により「硝子軟骨」「繊維軟骨」「弾性軟骨」に分類されます。
硝子軟骨は2型膠原繊維を含む青っぽい半透明の組織で、長骨の骨端軟骨板や関節軟骨や気道軟骨などを作ってる。
繊維軟骨は1型膠原繊維を多く含み、椎間板や恥骨結合軟骨を構成する。
弾性軟骨は耳介や喉頭蓋にある黄色がかった軟骨で、大量の弾性繊維を含んでいる。

で、問題のコンドロイチンだが、硝子軟骨には多量のコンドロイチン硫酸が含まれるが、繊維軟骨細胞外基質の
コンドロイチン硫酸含有量は硝子軟骨より少ない。

膠原繊維＝コラーゲン・ファイバーは皮膚の真皮を構成するが、加齢により老化した皮膚をコラーゲンの内服により
再生させ若返ることが出来ないように、椎間板もコラーゲンとコンドロイチンの内服により健康な若々しい状態に
戻すことはほぼ不可能といえる。
たとえコンドロイチンを補えたとしても、基礎となる膠原繊維が傷んでいては回復は見込めない。

人間の肉体の主原料である蛋白質を食物から摂取したとき、牛や豚や魚や大豆の蛋白は一度アミノ酸にバラバラに分解され
個々人の遺伝情報に基づいた固有の蛋白に組み替えられる。だから、同じ人間同士でも臓器移植すれば拒否反応が起きる
わけで。
だから、単純にある部分の構成成分を口から摂取しても、そのままダイレクトに目的の箇所に到達し吸収され修復や再生の
材料になることはないのですよ。
上記の理由から、コンドロイチンを含むサプリや市販薬が、
個人差はあれ多少なりとも効果があるとすれば、関節痛等ということになる。
ということで、椎間板ヘルニアにはまず期待できない。
4 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 16:14:44 ID:nkCt/viG: フレックスパワーＥＸ
飲んでうんこして寝たら
ヘルニアなおるよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
5 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 16:18:36 ID:BW+1XGYF: >>4
さっそく来やがったな。業者乙。
6 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 17:09:33 ID:9oG8NLtT: 俺はカルーイヘルニアだがコンドロイチン酸けっこう効果あるんだけど。
7 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 20:36:33 ID:nbpQ2GIB: Love法だったけど術後13日で退院したよ
8 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 20:53:42 ID:K/ToHhdY: だれかＭＤ法手術して再発した人いる？
手術前と後の変化、例えば歩きにくくなったなどありますか？
9 名前：円谷幸吉　三等陸尉 ：2006/11/11(土) 21:49:34 ID:FDnsOAUm: 　さらに円谷は幹部候補生学校に入校した結果トレーニングの時間に苦労す
るようになる。その中で周囲の期待に応えるため、オーバーワークを重ね、
腰痛が再発する。病状は悪化して椎間板ヘルニアを発症。1967年には手術を
受ける。病状は回復したが、すでにかつてのような走りをできる状態ではな
かった。　
　周囲の期待の重圧と走れない焦りから、1968年1月9日にカミソリで左頚動
脈を切って自殺。 wikipedia より
10 名前：法輪功 ：2006/11/11(土) 22:12:25 ID:FDnsOAUm: 　私は軍隊で働いている時に腰を壊したので、長期間ずっと腰痛を患ってい
ます。2004年6月の始めに、私の腰が痛くなりました。6月10日までもう10日
間かかりました。6月10日の朝3時頃、腰は耐えられないほど痛くなって冷や
汗さえかきました。その時に突然、私は大法弟子に、「常に心を静めて“法
輪大法は素晴らしい、真善忍は素晴らしい”と唱えれば、天の恵みの平安を
得る」と教えてもらった話を思い出しました。そして、連続して「法輪大法
は素晴らしい！真善忍は素晴らしい！法は乾坤を正し、邪悪が全滅する！」
（私は李先生の著作を読んだので、口訣を覚えていますから）と口にしまし
た。すると、私は背中が非常に熱くなって電気カーペットの上に横になって
いるみたいでした。私は、「電気カーペットをつけていないのに･･････」と
思いながら、カーペットを触ってみたら、全然熱くないのです。私は目を閉
じると、腰の6寸の幅くらいのところから火が噴き出していました。10ほど
かかって、その後、腰は完全に治りました。私は大法が助けてくださったこ
とが分かりました。
11 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 22:52:39 ID:Mvessr+u: >>6
だかーら、それは一緒に入ってる鎮痛剤のおかげなのれす!
12 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 23:01:33 ID:8S82JyMz: フレックスパワーＥＸって普通の薬局でうっているんですか??
13 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 23:09:35 ID:/0qwhG+S: >>12
どこの薬局でもドラックストアでも売ってるよ
なんで薬局に行って聞かないの？ここで聞くより薬局に行って
聞きなよ
売ってないドラックストアも薬局もないから
14 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 23:17:07 ID:8S82JyMz: ありがとございます。あと値段はいくらくらいしますか??
15 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 23:23:59 ID:8S82JyMz: ありがとございます。あと値段はいくらくらいしますか??
16 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 23:24:13 ID:/0qwhG+S: >>14
3000円くらい。なんか若そうだけどまさか小学生とか中学生とか？
そんな若いのにヘルニアなの？大変だねぇ
17 名前：病弱名無しさん ：2006/11/11(土) 23:50:58 ID:8S82JyMz: 中２です。ほんと大変です↓↓明日お母さんに言ってかってもらいます。
18 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 00:26:18 ID:+Q1pAcly: >>1
乙ﾍﾙ
19 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 00:31:42 ID:pGCA+R1/: >>17
中二？大変だねー、若いのに。スポーツやってんじゃない？
野球か、バスケットボールか？こういうのは軽い内に治しておかないと
ほんとひどいことになるよ。早くフレックスパワーEX飲んだほうがいい
その後、痛みがどうなったか教えてね。
20 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 01:08:27 ID:h1akVi/h: >>19
そんなもんじゃ治んねーんだよ！
帰れクソ業者！

とりあえず「フレックス○○」はNGワード推奨。

こいつらスレからおっぱらう方法ないのかな・・・。
21 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 01:40:46 ID:sTrgIjiz: >>1
乙
22 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 01:57:37 ID:lo/sV1MW: >>1乙です
>>19ﾃﾝﾌﾟﾚ嫁荒らし業者が
あと、いちいち切れるなｳｻﾞｽ
23 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 02:05:56 ID:yQ1U6qT5: 仕事→悪化→欠勤→仕事の永遠のループを国は救ってくれないものか。ヘルニア問題を叫ぶ政治家には俺が一票入れてやる！
24 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 02:12:20 ID:pGCA+R1/: >>20 >>22
そっちが荒らしだろ、フレックスパワーEX飲んでれば治るんだよ
ほんと荒らしはうざいな
25 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 02:15:36 ID:pGCA+R1/: >>20勝手に業者にすんな！！アフォ！！
ほんと荒らし来るなよ！！フレックスパワーEXっていうだけで業者呼ばわりする
単純な奴だな！！
業者なわけないだろ？ほんとお前らみたいな荒らしのせいで
せっかく治るのに治らない人がいるのはかわいそうだ。
飲めば治るのに
26 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 02:17:31 ID:pGCA+R1/: >>22
業者じゃないよ、アフォ！！
なんでフレックスパワーEXが効くっていうだけで業者になっちゃうの？
飲めば治るんだかすすめてるだけだろ？
実際に治ってる人もたくさんいるんだよ！！いい加減に荒らすのはやめてくれよ！！
27 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 02:22:59 ID:h1akVi/h: 業者必死だな（笑）
28 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 02:25:17 ID:LjEekXrv: 荒らしは黙ってＮＧ登録。そして荒らしの相手は絶対にしないこと。
時間が経つといなくなるから、それまで辛抱。
29 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 02:25:42 ID:pGCA+R1/: >>27
必死に業者に仕立て上げようとしてるお前のほうが必死だよ！！
そんなにヘルニア患者を苦しめたいのか？フレックスパワーEX飲めば
確実に良くなるのに、放置しておけばどんどんひどくなる一方だろう？
ブロック注射とかだって完治するわけじゃないだろ？結局手術になるんだろうが、
そこまで悪くする前にフレックスパワーEX飲めば治るんだよ
30 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 02:28:16 ID:pGCA+R1/: ほんと荒らしどうにかしてほしい！！
なんとかしてヘルニア患者を苦しめ続けたいんだろうが、長いこと
痛みで苦しむ必要がないんだよ、フレックスパワーEX飲めば痛みもだんだんよくなる
なのに、そんなに痛みで苦しむのはかわいそうでならない
それなのに、必死で荒らしがヘルニア患者を苦しめ続けたくて
いいものを紹介すると業者だとかなんだとか荒らして必死でヘルニア患者を
苦しめ続けようとする。痛みで苦しむヘルニア患者を苦しめ続けたいというのが
こいつの目的だろう
31 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 02:29:30 ID:lo/sV1MW: 本日のﾌﾚ厨ID:pGCA+R1/
ｽﾙｰ推奨
つか定期的に荒らしにくるなら一度ぐらい質問・苦情に答えろと
文句ならいうぞ！
俺も知り合いに勧められて三ヶ月も黙って飲まされた口だ
【効かなかったぞ！！】
大体医薬品認定程度で威張ることない
病院行けば「保険のきく」「医師が処方する」「薬効と安全性がより確実な」鎮痛剤(勿論、医薬品)が安価で購入できる
当然ながら専門医による診察・検査・診断・治療方針が出る
ﾍﾙ仲間の皆、時間を無駄に過ごすな！日常生活を侵されて辛いのは自分や大切な家族だぞ！
32 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 02:34:24 ID:pGCA+R1/: >>31勝手に業者にすんなって！！こっちはひどい椎間板ヘルニアで
手術しかないっていわれたんだよ。だけど、どうしても踏ん切りがつかなくて
フレックスパワーEXが効くとすすめられて飲んだら1週間で歩けるようになったんだよ
だからすすめてるだけだろ？こっちが身を持って体験してるんだよ
飲んでもいないのに飲んだけど効果がないとか勝手に言うなって
必死でいいものを紹介するとつぶしたいだけなんだろうが、効果があるものは
効果があるんだよ
手術はすすめられない！！へたな医者だと身障になる可能性が高い！！
33 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 02:35:48 ID:lo/sV1MW: >>28
同意＆反省
ついﾌﾚ厨に釣られてしまった
以後ｽﾙｰするわw
34 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 02:36:41 ID:pGCA+R1/: >>33
だから荒らすだけが目的だろう？ヘルニア患者を馬鹿にしてるよ
手術をみんなできるわけじゃないんだからさ。
35 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 02:51:17 ID:lo/sV1MW: 質問です
入院して持続硬膜外ブロックを経験された方はいますか？
麻酔効果消失後、腸蠕動の回復に時間がかかりませんでしたか？
５日間ﾏｰｶｲﾝの持続注入を受け、かなり痛みが引き歩行も普通に可能になったのですが、以後便秘～下痢になりやすくなってしまって…
汚い話でｽﾏｿ
36 名前：35 ：2006/11/12(日) 03:01:15 ID:lo/sV1MW: IDで確認できるだろうけど、俺は31・33です
痛みを我慢して病院から逃げていたせいで入院する羽目になりました
長期保存はきついね実際
37 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 03:03:03 ID:azFv6f9p: ↑
便秘とかにはなりませんでしたが尿漏れには‥orz
38 名前：35 ：2006/11/12(日) 03:25:12 ID:lo/sV1MW: >>37
ﾚｽありがとう
それは麻酔の副作用ですか？
それともﾊﾞﾙｰﾝｶﾃｰﾃﾙの後遺症？←抜去後しばらく痛かったorz

ｽﾝﾏｾﾝ、眠気に襲われてるので以後ﾚｽは起きてからにします
39 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 13:18:43 ID:7/6aedqZ: フレックスパワーＺＸとフレックスパワーＥＸって同じですか??
40 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 13:30:11 ID:7/6aedqZ: ↑何が違うんですか??の間違えですm(_ _)m
41 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 14:01:09 ID:lfttna1c: >>40
ゴメンね、たぶん特定の商品名が書いてあるんだと思うんだけど
NG指定してあるから読めない。

だからこれ置いとく
http://www.google.co.jp/
42 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 15:29:56 ID:lo/sV1MW: 携帯からだとNG指定ってできないですよね
俺も画面ｽﾙｰしたいなw
43 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 16:53:42 ID:l+r70eZG: >>42
脳内あぼーんをつかうのだ
44 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 17:15:58 ID:lo/sV1MW: >>43
ｶﾞﾝｶﾞﾙよw
45 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 20:02:37 ID:edr7bLRL: ヘルニアって治るの？
手術以外で治った人いる？
46 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 20:11:47 ID:Erga/yI2: ましにはなったが
47 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 20:13:59 ID:Erga/yI2: ましにはなったが完全には治らない。
常に神経痛のような痛みがつきまとう・・
保存4ヶ月目です。
医者に痛みを訴えても、寛解に近い状態で、痛みも様子を見るしかないって言われています。
それはそうだと思うのだけど、やっぱりこの痛みをなんとかしたい。
48 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 20:43:49 ID:edr7bLRL: ですよね。痛みと痺れから解放されたい…。
鍼灸、矯正とか試した人いる？
私は鍼で痛み少しマシになったけど矯正で良くなった人もいるみたいで…。
痛みと痺れが出始めて約１ヶ月。早いうちに何とかしたい…。
49 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 21:19:21 ID:r31xl4rt: 私 9月下旬にヘルニア　狭窄症の手術を受けました術後2週目で外泊しましたが痛みが術前とほとんど　変わってなかったので　　神経根ブロックを術後３回打って痛みが半分くらい　とれました
以前として痛みは半分くらい残ってます
このまま入院してブロック打つ治療をつづけるか
退院して治療をつづけるか悩んでいます
ちなみに入院して45日目です
50 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 21:20:47 ID:j9jSsKc6: 手術以外では治らない。オペしないのは再痛と言え
51 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 21:24:26 ID:i67WbAGT: はじめまして。わたしは椎間板ヘルニア（2ヶ所）になりはや10ヶ月です。足にかなりの痛みと痺れがあり苦痛から解放されません。手術をしよーと考えていますが、普通に切開するのとレーザーで焼くのがありますが経験者の方術語どーだったかお聞かせください！
52 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 21:26:44 ID:XFHpK4ih: >>45 大概の人は３ヶ月程度で治る。
53 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 21:34:02 ID:TZjw/Tm0: 治らないヤツがここに集まる。
54 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 21:44:54 ID:eu6BnESD: 左脚に麻痺痺れの保存ヘルニアンだけど。
なんとな～く右股関節が調子悪いのはヘルニア発病以前から気付いてはいた。
歩いてても左側に体重掛かる感じで。
で、最近なんとな～く右股関節のストレッチをするようにしたら、痺れがよくなって来た。
なんなのこれ？やっぱり体が歪んでたのか？
無理に偏った重圧でヘルニアになると医者に聞いたが、医者はそれを治してくれないし。
オレみたいなのは、歪みに気付かずオペしても多分再発するっぽい感じだね。
暫くストレッチ継続してみるよ。
55 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 21:48:15 ID:pW8FJTPS: ヘルニアが正体じゃなくて
精神的なもので自律神経がおかしくなって
神経に虚血が起こってるだけだよ
56 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 22:04:02 ID:edr7bLRL: >>52何すれば治る？
股間節の歪みもあるのよ。
57 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 22:53:20 ID:l+r70eZG: >>56
何もしない（Ｗ　整形外科にいっているなら　低周波等のリハビリ
あるいは抗炎症で痛みの緩和

正直　ＸＸをしたら治るというのは無い　炎症が収まるのを待つだけ

　
58 名前：病弱名無しさん ：2006/11/12(日) 23:05:08 ID:edr7bLRL: >>57鍼灸や矯正は？

鎮痛剤効かないから今は血流よくする薬とﾋﾞﾀﾐﾝ処方されてるよ。
なるべく仰向けに寝て安静にしてるけど。
59 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 00:39:03 ID:rm6cXJrE: 股関節のゆがみとヘルニアは別でしょ。
60 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 00:57:44 ID:8sZaGNzu: 炎症鎮めるのが厄介だよなぁ。
風呂で温めて、痛みで寝れなかったのを味わってから、風呂が怖いし。
かと言って、冷感湿布使ってみたら、今度は腰から下が異常に冷えたりでダメだし。
ヘルニアになってから脚が冷えるんだよねぇ。
61 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 02:02:03 ID:qwNGBmL+: >>59
ﾍﾙﾆｱと股間節の歪みが一緒なんて言ってないけど？
股間節の歪みもあるから矯正とかで良くならないのかと思っただけ。
股間節症からの血流障害でも痺れや痛みが出るみたいだから今の状態じゃﾀﾞﾌﾞﾙﾊﾟﾝﾁな訳で…。

>>60
私も温めても冷やしても辛いよ。酷い時はｼｬﾜｰが当たっただけで激痛。
62 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 08:40:10 ID:RROW89/r: >>58 一定の効果はあるただし効果のほどは鍼灸師による
痛みをとるのが目的ならブロック注射が定番効くときは、効果は大
63 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 09:17:17 ID:zx9W8fXz: コンドロイチンＺＳは？ゼリア新薬の

楽天で安いけど
64 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 10:27:03 ID:FMBjJ7KK: >>63
二ヶ月服用してみたけど変化なしでした、私は。
65 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 12:57:28 ID:hrINzhIM: >>63
(´･ω･)つ>>3
66 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 16:01:25 ID:rOwt+6D2: 病院から書き込んでます
手術してもかなり痛みが
残って痛みをやわらげる
為神経根ブロック注射を打ってるんですけど
注射が効かなければ次どういう治療があるんだろうか痛みがひくまでブロック打ちつづけるのだろうか　　主治医は神経痛には神経根ブロック注射が効果的だといいます
67 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 17:36:04 ID:LBkPmLRJ: ヘルニアが神経にぶつかってダメージがあるなら
症状は麻痺のはずだろ？
腰を曲げると痛いとかは筋肉が固まるのが原因。
ストレスで頭痛や腹痛なんかがおきるように
体のいろんな所にストレスが影響してくるよ。
腰痛、肩の痛み、頭痛とか。
ストレスで酸欠状態になって筋肉が固まるのが原因。
68 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 19:45:42 ID:X2B12adf: >>67
＞ヘルニアが神経にぶつかってダメージがあるなら症状は麻痺のはずだろ？

ダメージがあれば症状はやはり痛みでは？それが悪化すると麻痺なのでは？

確かに患部近辺の筋肉はガチガチだ。ほぐすにはなにがいい？
軽いマッサージかな？
69 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 20:11:26 ID:M+SLWgWH: 始めの時は麻痺したな激痛と共に。
足首に力が全く入らなくなった。
で病院でもらった薬飲んだら三日で痛みは無くなったけど麻痺は半年以上続いた。
徐々に回復して一年くらいで普通に歩けたかな。

二回目は激痛のみで麻痺無かったけど医者に「これはやっかい」と言われた。
薬飲んでも痛みはとれず夜も眠れん状態。
痛みが徐々に弱くなってとれるまでにやっぱ半年以上。

三回目はまだ無いけど、もし一回目タイプと二回目タイプの
どっちがいいかと迫られたら一回目タイプ選ぶ。
痛みないだけマシ。。。
70 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 21:13:28 ID:HyRkIbsa: お願いいたします！股関節いたいです　　同じ方いらっしゃいますか？なぜでしょうか
71 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 21:43:02 ID:8sZaGNzu: >>69
オレもつい数週間前、二回目を経験。
今回は一回目にはなかった猛烈な痺れが(T-T)
半年掛かってやっと一回目の麻痺が薄れて来たと思ってたのに。
また半年かかるのかいな、、、。
72 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 22:01:11 ID:Z5CTdJqJ: >>70
はいはーい！私もめっちゃ痛いですよ、股関節。
なんか下腹も痛いんですよね・・放散痛、かな。
73 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 22:01:30 ID:6CwyxMVv: >>68
硬膜外ブロックあるいはトリガーポイントブロックが効くと思う
問題はなかなかしてくれないことかな！
74 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 22:02:26 ID:Z5CTdJqJ: そうそう、副作用が怖いからとかなんとか・・
様子見ましょう、だけだよいつも。
医者変えたほうがいいのかな。
75 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 23:25:09 ID:8sZaGNzu: ブロックってオレ経験ないんだけど。
要は痛み止めと同じだし、効果が薄れれば痛みは振り返すからって、お医者は勧めてくれない。
まぁ、よくも激痛に堪えたもんだと、己を褒めるとかじゃなく、正直呆れてるW
しかも今二回目を味わってる最中で。
今日は寝れるのかねぇぇぇ。
痛みと、腰に心臓があるような脈打ちとでしんどいわー。
76 名前：病弱名無しさん ：2006/11/13(月) 23:40:25 ID:B95HBWVf: 私が受けた硬膜外ブロックの説明では
痛み→筋肉硬直→神経酸欠→痛み
の悪循環を断ち切るものだとのこと。
麻酔効果は数時間で終わるが、良いときは
一週間位持つからそうだと思いますよ。
急性期には足の血行が悪くなってものすごく冷たかった
のが注射して数分で足が暖まるのがわかりました。

ただし、失敗したときのリスクや回数を重ねると
癒着しやすくなるとの説明を受けましたよ。
77 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 00:34:18 ID:JgtXJnKM: 腰痛や足のしびれを訴えて整形外科に来る患者で
ヘルニアがある人は半分くらい。
他の半分はヘルニアなし。
逆にまったく腰痛や足のしびれがない人をMRI検査すると半分くらいにヘルニアが
見つかる。
つまりヘルニアはごくあたりまえなんだよ。
ヘルニア＝痛みの原因という固定概念がまずおかしい。
最近じゃヘルニアが痛みの原因じゃなくてストレスからくるものという説が強まってる。
というかヘルニアが原因というのは相当無理があるし。
ヘルニアあって痛みなし、ヘルニアなくて激痛持ちはわんさかいるしね。
ストレスで自律神経に影響して体の各部分が酸欠状態になって
筋肉が固まる。それで腰が痛かったり、足がしびれたり、また肩がすごくこったり
背中が痛くなったり。頭痛になったりもするよ。あと首が痛くなったりも。
ストレスで腹痛になったり、つばが出なくなったりするのは有名だけど
腰とかに関してはまだあまり知れ渡ってない。
78 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 00:37:49 ID:y95nmfux: >>77
ソースは？
79 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 01:21:30 ID:nAnQIDb2: ９月にレーザー治療やって治療後は足は上がるけど、時間が経つにつれていたくなってくるよ！
今は足は結構あがるようになったけど、夜眠れないくらい痛い状況です。
80 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 01:25:57 ID:9Y1plu45: もう何年も前に分かっていることを、わざわざageてまで言う奴がいるとは・・・
今日知ったばかりで、誰かに言いたくて仕方が無かったのかねえ。
81 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 01:36:42 ID:JgtXJnKM: >>77
加茂整形外科医院のHPを見てください。
82 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 01:36:45 ID:qgr7Aia7: ふ～ん
83 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 02:05:12 ID:y95nmfux: >>81
あそこだけではうさんくさいので、他にもソースを出してください。
84 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 02:13:11 ID:M5i7ka5L: いつもより痛みがひどくなった日は前日に原因を探すけど実際は２・３日前とかにきつい作業とかしてたりします。同じような方いますか？
85 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 02:36:39 ID:kqOPCFJR: 私 9月下旬にヘルニア　狭窄症の手術を受けました術後2週目で外泊しましたが痛みが術前とほとんど　変わってなかったので　　神経根ブロックを術後３回打って痛みが半分くらい　とれました
以前として痛みは半分くらい残ってます
このまま入院してブロック打つ治療をつづけるか
退院して治療をつづけるか悩んでいます
ちなみに入院して45日目です
86 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 03:13:07 ID:AEmb2iZD: お風呂で暖めた方が治療に効果的なのですか？お風呂で暖めたあと痛むのですが。
87 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 06:29:07 ID:ItieWSu6: >>86
暖めて痛むならまだ炎症がおさまってないんじゃないかなぁ。
痛むならシャワー程度にとどめておいたほうがよさそうですぞ。
ちなみに私は無理してお風呂入って激痛が起こり救急車で運ばれましたorz
88 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 06:29:49 ID:ItieWSu6: おお、IDが「いてぇ」みたいだｗ
89 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 08:47:05 ID:xE8W/FhP: >>77
腰痛患者＝ヘルニア患者ではないでしょ。
整形外科にはヘルニア患者以外も行くでしょ。
来ると言っているあたり>77は整形外科医かな？
90 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 10:27:51 ID:Xzl9x31T: >>85
術後のしびれはともかく、ブロック注射するほど痛みがあるってやだな。
せめて痛みだけは術後はとれるものと思っていたけど、そうじゃないのね・・
91 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 10:52:37 ID:ktk/RcSp: オレも術後は脚上がったし椅子にも座れて痛みも落ち着いたけど一週間ぐらいで元に戻った
治ったと思って嬉しかったから本当にショックだったよ
でまだこのスレにいるわけ･･･
今、術後二ヶ月目で少し痛みが柔らかくなった
人によるんだろうけど上手く行かない場合もあるから期待し過ぎない方がいいね
三週間で入院中に再発した人もいるからと担当医に言われたよ
以前の手術ばかり奨める流れは経験者からいうと危ないと思ったな
92 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 10:56:04 ID:NubuVTX8: >>89
81でソースを出してるところ。
その後別ソースを提示できないところから見て、聞きかじりの知ったか君と思われる。
93 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 11:01:45 ID:kqOPCFJR: 術後２ヵ月で退院されてるんですか
退院後はどんな治療をしてるんですか？
94 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 11:02:51 ID:NubuVTX8: どんな治療法でも、これしかないって言うのは危険だよな。
手術もそうだし、特定の薬もそうだし。
いろんな意見や情報があって、それを参考に自分にあった治療法を見つけるのが、このスレの本分なんだよな。
だから、それしかないって話は危険だと俺も思った。
95 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 11:05:20 ID:PiRENs3h: 自分は,強いぎっくり腰になったので,安静後,プールで背泳ぎで運動しながら
直った体験があるよ。
96 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 11:14:41 ID:kqOPCFJR: 病院から書き込んでます
術後でも痛みがある場合　神経根ブロックのほかにやれる事があればいろいろと他の治療をつづけるべきでしょうか
例えば　持続ブロック等　自分術後６週目です　　　退院するかどうか悩んでます
97 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 13:03:55 ID:Ef5C3Rlc: >>95
私も、ぎっくり腰→雑魚ツー→完治を10年間に4.5回繰り返したのち
最終ラウンドは立てないほどの激痛に襲われ、二週間入院したよ。
ぎっくり腰になった後すぐ痛みが治まっても、ご油断あるな。
でっかい波が控えてることだってあるんだから・・
98 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 13:09:45 ID:RQsR0Dxk: アメリカで、腰痛ストレス説をめぐって大論争になっているらしい。
この業界で有力な医者が、ストレス説を唱えているらしい。
有名な医者がそういう説を唱えているから、同調する人が増えているようだ。

アメリカで流行ったことは何でも、少し遅れて日本に持ち込まれてくるから、
今後、この説が日本でも流行りそうだ（何とかハラスメントなんて概念もそう）。
77もそのクチじゃないのかな。
99 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 13:13:03 ID:ktk/RcSp: 術後一週間で退院しました
今はボルタレンと硬膜外ブロックです
朝が一番辛いですね
100 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 13:39:20 ID:XTJCTCU3: >>96
医者ではありませんがラブ法手術経験者として質問します

術後の痛みとは術前とまったくな時痛みでしょうか？
ベット上安静時・立った状態・座った状態・歩行している時の
痛い箇所、痺れる場所、感覚が鈍い場所を自分で把握していますか？
その情報を担当医に話し相談してますでしょうか。
相談に乗ってくれない医者はもってのほかですが
医者も患者の情報は多いほど症状を把握出来やすいと思います。

私は歩行訓練の自主トレを朝と夕方やって体の状態を確認してました
痛みが出た時はそれに対応する治療をして貰い
術後二ヶ月ほどで退院しました
(もっとも、手術するまで四ヶ月入院してましたが…)

退院時の悩みは、何が出来て何が出来ないかと言う事を
自分自身が理解出来てなかったり
不安定な心と体をどうしたら良いかと言う気持ちもあると思います
整形外科の医者で相談が不十分だと思う時は
自ら進んで心療内科を受診してみる事も良いかも知れません。
101 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 14:32:41 ID:2+NopCS8: >>85
そんなに入院してるんですか？
内視鏡手術じゃなかったのかな？なんか大変そうですね
45日じゃ入院費用も馬鹿高そう。常人じゃそうそう手術もできないよなぁ。
自分なんかも手術以外だめだって言われましたけど、ヘルニアが痛みの
原因ではないという説もあったので、そっちのほうを信じたのと
（たんに金の問題もあり）フレックスパワーEXを飲んでみたら痛み解消です。
手術後じゃ、やることは痛み止めかそれくらいしかないと思うんで退院で
後は通院でいいんじゃないか？と思うけど。1日、1日そうとう入院費用も
かさむでしょうし。
102 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 14:33:17 ID:Y2k1SKLX: 神経の鈍化とか一生残るもんなの？
103 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 18:45:00 ID:Or/LfNbZ: >>85
入院期間は人それぞれなので、たとえ長期になっても気にするな
内視鏡手術かレーザー法かラブ法か固定術手術になるかはその人の症状と
医者の判断がかかわってくるのでどれが有利とは一概に言えない
むしろ医者でもない奴が知ったかぶりをして書き込みしてるのは
参考にもならんガセネタ
情調が不安定な時ほど甘い誘惑を囁く奴がいるから気を付けろ

入院費用は年度末調整で、本年度の医療費で10万以上かかった場合還付されるはず
領収書は大事に取っておけ
院外処方箋で購入した医薬品も医療費と認められるだろう
しかし！処方箋以外で購入した医薬品が医療費と認められるかは不明
104 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 19:21:29 ID:EA2Df9tp: >>102
一生ということはないけど相当な時間が掛かる。
圧迫や癒着期間に比例する。
105 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 19:41:23 ID:Xzl9x31T: >>104
ショック・・この痛みと痺れが長く続くなんて・・

ついでに経験者さんに質問です。
うちの主治医は、次のMRIでヘルニアが小さくなって
神経との接触面が少なくなっていたら、吸収が始まり、
これ以上ヘルニアが悪化する(飛び出る)ことはないので
痛みや痺れがあっても気にせずガンガンリハビリを
始めたら良いと言ってますが、そういうものでした？
保存二ヶ月、痺れも痛みもある(特に足先～裏～足首
、ふくらはぎ)状態ですが。
106 名前：病弱名無しさん ：2006/11/14(火) 22:01:19 ID:RzQrtnAF: ＭＤ法経験者おらんのかい
107 名前：病弱名無しさん ：2006/11/15(水) 02:28:00 ID:2AjBH0jY: 心療内科行ってる人いる？
108 名前：病弱名無しさん ：2006/11/15(水) 10:49:34 ID:+ZsQxB3e: >>107
マルチやめろよ

215 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/11/15(水) 02:23:23 ID:2AjBH0jY
心寮内科行って治った人いる？
109 名前：病弱名無しさん ：2006/11/15(水) 16:24:50 ID:o87EpI+Q: 傷病手当ってもらってる人いますか？ヘルニアで一ヶ月休んでるんですけど病院には3回しか行ってなくてあとは自宅療養なんだけどもらえるんですか？
110 名前：初カキです ：2006/11/15(水) 18:08:29 ID:3YAZ9WIl: ヘルニアになって一週間。やっと歩けるようになりました。90度前傾姿勢でしか歩けなくなってました…背筋が伸びないのです
みなさんは背筋まっすぐして歩けてますか？
111 名前：病弱名無しさん ：2006/11/15(水) 18:14:51 ID:P9Qi6hhV: 110>>
むしろ前に傾いてるほうが痛いな俺の場合。むしろ背筋は伸ばしてほうが痛くないな。

人によって痛い姿勢がちがうのかな？やっぱヘルニアのとび出かたの違いとか？
112 名前：病弱名無しさん ：2006/11/15(水) 18:47:25 ID:odYmnFTX: ヘルニアになり始めのころ　体がくのじに曲がっていたころ思い出した

今日はマッサージ屋でマッサージ受けたけど　腰や尻が張ってますねと言われてしまった
整形外科よりマッサージ屋の方が治療を受けてるような気がする
113 名前：病弱名無しさん ：2006/11/15(水) 20:37:17 ID:yTZA7V06: 入院三週間してるんだけど昨日ブロック注射したら悪化したorz
114 名前：病弱名無しさん ：2006/11/15(水) 20:47:47 ID:+ZsQxB3e: そういうときは敢えてもう一本ブロックだ
115 名前：病弱名無しさん ：2006/11/15(水) 22:16:22 ID:JguXUjpe: 俺も１年前に2ヶ月入院したけど、主治医があんまり注射しない方が良いと言っていた。
今もお尻から右太ももの裏が痛い、これからの季節は冷やさないように自己管理と腰痛体操を
痛いながら努力すべし！
116 名前：病弱名無しさん ：2006/11/15(水) 23:21:01 ID:LL4RYJm4: 敢えてのブロック！？（ＮＩＫＩＴＡ風に）
117 名前：病弱名無しさん ：2006/11/15(水) 23:23:42 ID:LL4RYJm4: ちょっとふざけちゃいました＾＾；
私も注射して痛くなったことあります。
神経根ブロックだったんだけど、外れたみたいで二日後再施術・・
次はうまくヒットしたようで、次の日から痛み止めの量が半減するくらい
効きました。
118 名前：ヘルニアン ：2006/11/15(水) 23:28:06 ID:wC4FuINU: 労災の申請して医師の診断書があればＯＫじゃん俺ゎ８月初めに発傷してまだ御休み中でよろっと来るんじゃないかな
119 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 00:41:19 ID:rM5qlQGu: 椎間板ヘルニア完治した俺が来ましたよ！
何かご質問は？
120 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 00:46:11 ID:NEoL95jh: >>119
とりあえず適当にまとめてくれ
121 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 00:49:58 ID:+b/FBy5j: >>119
やっぱヘルニアはストレスからくるものですか？
122 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 01:25:23 ID:WdX/OJb9: ﾍﾙﾆｱ患者は腹筋運動はいいのでしょうか？ｳｴｲﾄﾄﾚｰﾆﾝｸﾞで背筋ばかり鍛えて腹筋は5年間まったくやらずでｱﾝﾊﾞﾗﾝｽでﾍﾙﾆｱになったのかなぁ？っと思いまして。
123 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 05:48:55 ID:Oz4cYARB: >>109
貰ってるよ
124 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 06:12:35 ID:vWwmVWiK: >>121
いずれわかることだと思うけど
数字に基づく結果から見れば多くの人はストレスが原因と思われる。
特に痛む場所がころころ変わったり、痛む程度が急に変わることがある人。
健全者の半分くらいがヘルニアあるしね。
前に健全者集めてMRI検査してた番組あったけど、わんさかヘルニアもちがいたし。
逆に腰痛、痺れがある人でも半分くらいはヘルニアないしね。
だから「君、ヘルニアないのに腰痛や痺れがあってかわいそうだね。
　ヘルニアがあるのにまったく問題ない人も多いのにね。」
となる。まあ、これはヘルニアが痛みの原因と本気で思い込んでる人の錯覚だけど。
125 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 06:28:49 ID:iETgcbWc: ↑
で？
126 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 07:35:25 ID:v74ipBMe: ヘルニアの辛さ知らない人は好き勝手言いますよね。
127 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 07:46:04 ID:NEoL95jh: >>119
まとめまだ～？
128 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 08:44:05 ID:yX+U47Rw: >>119
感覚の麻痺とかはどの位続きましたか？
129 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 09:21:28 ID:90dYDKBX: >>124
腰痛の原因はヘルニアによるものばかりではない。
筋肉疲労や打ち身､ストレスからくる腰痛患者もいるだろう。
なぜひとくくりにするのかな。
ここはヘルニアによって痛みや痺れ､麻痺が出ている人のスレ。
ヘルニアがあっても症状の無い人がいるのも当然のこと。
問題は神経の圧迫具合と本人の自覚だ。
130 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 09:53:10 ID:QFmU7+h8: 昨日退院してきましたヤシです。
7月下旬に腰痛がひどくなって、その後一旦持ち直して8月中旬に左足の痺れが
でてきて、その後整形外科で保存療法を勧められて、飲み薬で様子見を1ヶ月半してました。
MRIをその間1ヶ月おきに撮り、椎間板から出て垂れ下がっているものの拡大、縮小しておらず、
手術をすべきかどうか悩んだのですが、痛みが激しくなってきて飲み薬が効かず→坐薬へ移行し
もしそれでも辛かったら手術日を仮押さえしておくと言われ、その後坐薬も効果が薄れはじめたので
手術とあいなりました。内視鏡・顕微鏡の摘出手術で大学病院での施術でした。
全身麻酔のリスクと排泄障害などの不安もありましたが、やらないで後悔するよりかは
やって後悔する方がいいかなと思い受けてきました。
ヘルニアは癒着があったらしく、結果論的には早めに手術をした方が良かったとのことでしたが、
保存療法を試すことには自分も納得していた上に、当時の仕事の状況で手術を受けられなかったので
仕方ないかなと思いました。術後は歩行や排泄に障害が出なくてホッとしたのですが、
痛みに関しては今後どのくらい回復していくのかがまだ見えてこないので
様子見をしていきたいと思います。
131 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 10:12:25 ID:vWwmVWiK: >>129
ヘルニアによって痛みや痺れって言ってるけど
それが医学的に証明されてないんだよ。
「たぶんそうなのでは？」という推察。
でも最近の研究だとどうも違うという説が強まってる。
132 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 10:51:54 ID:90dYDKBX: >>131
＞最近の研究だとどうも違うという説が強まってる。
誰の研究？どこの研究？どこでその説､強まってるの？
133 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 12:02:19 ID:+b/FBy5j: >>132
整形スレみてきたら？説明するのも面倒ｗ

決まって>>129のような素人の意見がでるが、
神経学的な評価は行ってるんだし、
画像初見だけで評価してんじゃないんだよ？

腰痛はいろいろとあるっていうが、
その原因をつきとめるのが医学を学ぶ人の試み。
>>124みたいな意見は仮に医者でも同じ発言するよ。
そのとき貴方は医者に向かって>>124の意見を言えますか？
是非言ってくださいねｗ
134 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 12:11:19 ID:+b/FBy5j: もしも反論があるなら、
神経学的機序の説明を交えて矛盾の指摘頼むわ。
>>132
ヘルニアの矛盾の論文なら腐るほどヒットするから自分で調べろ。
PubMedでうまく無料の論文でも探せや。
135 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 12:30:55 ID:y82VhCLB: >>134
ここは椎間板ヘルニアと診断された患者が傷を嘗め合うスレなので、ストレッチや手術で治ると思ってる素人がほとんどです
精神論みたいなものを信じてる研究者はもう来ないでくださいね
136 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 12:34:35 ID:90dYDKBX: >>133 >>134
説明が面倒なら来るなよ。なんで他のスレ行かなきゃならねーんだよ。
無料の論文？んなもんあてになるかちゅーの。
おまえ患者？医者？
137 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 12:49:59 ID:UjeHgFSl: 神経学的機序でも精神学でもいいから､『調べれ』いうよりｽﾊﾞｯと示せよ｡
自分もどっかの個人開業医ｻｲﾄの聞きかかじりで､示せもしないくせに…
138 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 12:50:08 ID:+b/FBy5j: 医者だが？
自分で調べる気がない奴とは話す気にもならん。
どこの科でもいえることだが、痛みは不定愁訴が多い。
どこの科も共通だが、不定愁訴にたいして進んで手術したがる医者もほとんどいない現状。
最近のヘルニアの手術は患者より医者が拒否するだろ？
不定愁訴には「様子をみましょう」なんてのが決まり文句だ。
139 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 12:56:09 ID:+b/FBy5j: 俺はメインは病院・医者板の人間だ。
質問スレもある。
そこで>>137のような発言をしろ。
お前みたいなのに丁寧に教えてくれる医者の方が稀だ。
140 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 12:58:43 ID:90dYDKBX: >>138
なんだその上から目線。何様のつもりだ。
こんどは不定愁訴かよ。
141 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 13:01:11 ID:90dYDKBX: >>139
おまえからここへきたのだからここで答えろや。
他板に誘導してんじゃねーよ。
142 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 13:06:41 ID:wIU5Nrdn: いろんな意見を聞いたらいい。神経が圧迫されて痛いなんて変だと思う。
143 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 13:12:31 ID:j6cTSPIH: 思ったんだけど>>139
144 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 13:13:45 ID:j6cTSPIH: すまん

思ったんだけど>>139が病院・医者板に帰ればよくね？
145 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 13:20:26 ID:90dYDKBX: いや､帰したくないな。もう少し語らせたい。
>>139何科の医者だが知らないが椎間板ヘルニアの治療について説明しろよ。
146 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 13:23:09 ID:wIU5Nrdn: せっかくここに御降臨くださったものを。
147 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 13:49:16 ID:j6cTSPIH: じゃあ俺がハゲ板に帰るね！
148 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 13:50:11 ID:ywD6fnmk: ヘルニアと腰痛が無関係というなら、あの超！！！痛い神経根ブロックは何のためにやるの？
ヘルニアで圧迫されてる神経に針さして、痛みの再現させて
ヒットするまでも長いし…
大学病院だと下手くそな新米医師がやるし(ry
149 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 13:50:48 ID:nMQGWiHp: これは、椎間板ヘルニアという病気が、少なくとも保存療法より上位レベルの治療をせねばならないケースの
とき、いろいろなリスクが大きいために「不定愁訴」という言葉でお茶を濁し医師が保身を図ろうとしてる
のかもしれんね。

実は、精神関連の幾つかのスレを読んで貰うと分かるんだけど、最近話題の社会不安障害(SAD)など、
新しい精神疾患の幾つかは、「架空の病気」という説があって論争を巻き起こしている。
真偽は不明だが、極端なのは国家による異分子の排除の陰謀説から医師薬業界、行政の金儲け説まで
諸説紛紛。

ヘルニアを「不定愁訴」にしておけば、完全な感覚麻痺か直腸膀胱障害でもない限り、オペせずに済むわけで
医師は危険を冒さずに済む。
なにかイヤに臭いがするね。
150 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 13:52:41 ID:90dYDKBX: ああ､ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ臭うな。
151 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 13:54:28 ID:PByLlr4V: >>138
だから何？
ああ、今日は休診だからここに張り付いてうだうだ言ってるわけか。
それともつぶクリだから朝から粘着するほど暇なの？
やり手の医者はこんなとこにきてわけわからん自論ぶっ放してる暇ないと
思うんだがなぁ。
それとも何、勤務医？地方の中堅病院で毎日じーさんばーさんの相手してるから
ストレスもたまるわなｗご愁傷様。
じゃーこの痛みなんとかしてからゴタク並べろよ。
「様子見ましょう」で殿様ベルトコンベアー診察してたら、せっかく金に飽かせて取った石免が泣いちゃうよｗｗｗｗｗ
152 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 13:55:34 ID:PByLlr4V: あら、すんごい空間が空いちゃったｗ
153 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 14:10:21 ID:PByLlr4V: それから、不定愁訴ならなんで痛みが「片足側の坐骨神経に沿って」限定されて
起こるわけ？もっと全身あらゆる箇所に痛みが起こったり、痛み以外の症状が出ても
おかしくないんじゃないの？
痛む箇所が限定されて起こるのは、器質的な病変があるからじゃないの？？？
素人だからよくわかんないｗ分かるようにデータとソース出して教えて、お医者さん♪
154 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 17:17:51 ID:94ipGViq: あーあ。せっかくお医者さんが優秀な発言をしてくれてたのにおまいらときたらｗ
っつーわけでお医者さんに質問！
ヘルニア、むちうち症と医者から相手にされない病気の二重苦に苦しんでますが、
わたしは医者に引き続き放置され続けるということでおｋ？
155 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 17:30:26 ID:P14eJ4kk: ↑うるさい粘着だなw
独り芝居のヘルが常駐か？
いろんな奴がいろんな事書いて治療のヒント見つけたり気休めするのがイインダヨ
相手にしてくれる奴が箱の外にいないからってはしゃいでジャレてんのウザイ
お前こそ箱から離れたら？
156 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 17:33:55 ID:P14eJ4kk: ゴメン>>154入ったな
その上の人だから
157 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 17:34:09 ID:94ipGViq: >>155
どうかしました？
158 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 17:59:07 ID:NEoL95jh: 面白い人がいましたね
ドクター再降臨まだ～？
159 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 18:06:21 ID:90dYDKBX: 投げっぱなしジャーマンかよ。
160 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 18:46:44 ID:PUGKSwZr: >>155
本人乙
161 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 20:10:20 ID:K9MAeglc: 別にここで匿名の医師だか偽医者だかの意見を聞かないでもいい
得体がしれないしな
実名の医者の意見を週１で聞いてるしよ
それより患者のいろいろなケースを知りたい
一つの事例が絶対ではないこと、それぞれの症状に合った治療、
千差万別の症例があることを前提にね
162 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 20:24:36 ID:zfBkxr68: なんかよく分からないけど、医学書とか読むとヘルニアって
遺伝らしいね。ヘルニアが飛び出て神経を刺激するらしい
実際にヘルニアが飛び出て痛んでる人もいれば、ストレスで神経的に
痛みが出てる人もいるってことだろう。ヘルニアだけではないってことじゃないの？
だから実際にヘルニアで痛んでる人もいるってことだろうけど
手術しても痛みが治らないとなるとやっぱりストレスとか神経系のものじゃない？
163 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 20:33:28 ID:7DAmsYP9: >>138
>>139
医者カモーン！説明しろよ。
アンタのトコでは何してくれるんだい？
164 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 21:20:43 ID:P7cMkKwE: >>161
言いたいことはよく分かるけど
意見を聞く聞かないも自由だと思うよ
ヘルニアで苦しんでる側、治療する側
どっちの理屈も聞けると面白いね

でもただ絡んでるやつは迷惑
情報は多いほうがいいから逃げられちゃうと困る
前の手術厨とかヘルとか薬中とか
言われているように独りかも知んないけど
165 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 21:50:01 ID:nMQGWiHp: 133-134-138-139は医者じゃないでしょ。
+b/FBy5j はIDというものご存じかしら？　

>121 名前: 病弱名無しさん Mail: sage 投稿日: 2006/11/16(木) 00:49:58 ID: +b/FBy5j
>>>119
>やっぱヘルニアはストレスからくるものですか？

↑こ～んな質問してるんだけど。。
166 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 21:57:07 ID:LeYYl86s: 適当に荒れるのもこのスレのパターン
大体の事は過去ログ読めばおｋなのである

まあ皆さんの適当な日記帳ですな
167 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 22:01:55 ID:ywD6fnmk: 津波も引いたしねw
明日は天気いいかな～
寒いとやだな
168 名前：病弱名無しさん ：2006/11/16(木) 23:43:36 ID:WusWREfs: 保存人です。
素人考えで、『もしかしたら背骨周辺の凝りも原因か？』と思い、寝る前に中山式指圧器を肩から背中にあてて数日になります。
痛みも脚の痺れも軽くなって来てます。
完全に改善されることはないと思うけど。
病院の低周波・電気治療より遥かに効果がありました、自分には。
保存組の方、お試しあれ。
と言っても万人に効果あるものとは思えないので、参考まで～。
169 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 00:48:47 ID:7kQGTDbT: リングで寝ていて寒い思いをしていたら
ホットカーペット独り用を発見
これで冬を乗り切ります
170 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 00:57:17 ID:7CuTuAdu: >>169
リングで寝たら悪化すると思ふ
171 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 00:59:16 ID:B9wyoCNJ: >>139
172 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:03:04 ID:B9wyoCNJ: すまん。
>>139
ここは身体・健康だから君のその対応は場違い。
たしかに病院・医者板は君みたいな対応する人が多いね。
こっちが逆ギレすると逆に周りの医者に叩かれる。
173 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:29:06 ID:D3JZaFN9: ひとつだけ言えることは「ヘルニアが痛みの原因とはいえない」ということ。
「腰痛、痺れのある人を検査して９割以上の人にヘルニアがあって
痛み、痺れのない人を検査して多くの人にヘルニアがない」のならば
ヘルニアが痛みの原因といっていいと思うよ。
でも実際はまったく違う。
痛みのある人と痛みのない人のヘルニア保有率はほとんど変わらない。
ヘルニアが痛みの原因と思ってるなら手術するべきなのに
医者もしたがらない。医者もうすうす感づいてるけど
いまさらこれまでの定説に歯向かえない雰囲気があるしね。
これまでの手術は無駄だったのか？という問題にもなってくるから
よほどの事がない限り医学会は「ヘルニアは痛みの原因ではない」とは言わないはず。
せいぜい「ヘルニアがあっても痛みがでないケースが多い。」くらいしか言えない。
174 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:31:32 ID:D3JZaFN9: 仮にヘルニアが痛みの原因と仮定してもだよ、
手術によって完治する人どれくらい？
治らない人多いし、再発する人も多い。
ということは手術は有効な解決法にならないということ。
175 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:34:23 ID:B9wyoCNJ: でも手術によって治った人はヘルニアが原因でしょ？
治らない人はヘルニアだけじゃなく癒着とかストレスとかいろいろ複雑に絡んでくるんじゃないの？
176 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:34:36 ID:D3JZaFN9: http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20051129ik05.htm
ここに少しヒントがある。こういう医者が多くでてくれば多少は変わるかもしれないけど。
177 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:37:05 ID:D3JZaFN9: >>175
ヘルニアが痛みの原因と信じ込んでいて手術によって
解放されたと本気で思ってる人はストレスから解放されて
痛みが治まったりするケースはある。
でも時がたってまたストレスを蓄積していったら痛みが出るケースもある。
178 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:37:22 ID:B9wyoCNJ: >>176
でもそういう医者も少数派なんでしょ？
少数派な人が正しいことを言っている可能性は？
179 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:38:43 ID:B9wyoCNJ: >>177
じゃあ手術なんてしなくてもストレスのない日だけは完治していてもいいんじゃないの？
それでストレスのある日は症状が重たいって状態にならないかな？
180 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:40:30 ID:D3JZaFN9: >>178
言葉に出して言える人は少数派だけど
心の中で思ってるという点では多数派だと思うよ。
特にしっかりと研究してる医者では。
181 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:41:07 ID:B9wyoCNJ: > 心の中で思ってるという点では多数派だと思うよ。

ソースは？
182 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:46:18 ID:6M5m6gON: >>178
正しいも　正しくも内も　そういった考え方で
説明がつく場合もある　すべての原因がこれだとは
何処に書いていない
183 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:49:10 ID:6M5m6gON: >>179
ストレスもそうだけど　腰痛は一度慢性化すると
なかなか治らないので　それを検証するのは難しい
184 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:54:35 ID:7CuTuAdu: >>173
深夜に布教ごくろうさん。
自分のカキコもう一度読み直してみな。
書いてることﾒﾁｬｸﾁｬだよ。
185 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 01:58:20 ID:7CuTuAdu: >>173
あんた何者？立ち位置ﾊｯｷﾘしろよ。
オレは患者だ。
186 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 02:22:16 ID:7CuTuAdu: >>176
おまいが張ったソースになんのヒントがあるのかって聞いてるんだよ。
おまい､そこの関係者か？
思わせぶりで回りくどい言いかたしてんじゃねーぞ！
187 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 03:09:02 ID:oYPzGSCx: 痛み止め飲んで寝ろよ粘着君
ウザイ
188 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 04:18:32 ID:skfW6OlP: 痛くて寝れない・゜・(ノД`)・゜・。
189 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 08:10:25 ID:ZUg+fJcj: 手術して治らないのは手術中に神経傷付けてたから。
医者が手術進めないのは難しいから。
ヘルニアがあっても症状出ないのは脊柱菅が広い等で圧迫の度合いが軽いから。
と思うのですが。
痛みが出た時そんなにストレス感じてなかったし
190 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 10:46:45 ID:RwFmjFlU: >>174
その論法をガンに置き換えてみたら。
191 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 11:19:14 ID:7CuTuAdu: 置き換えてはいけない。話がブレるから。
ここは椎間板ヘルニアスレ。ただひたすらヘルニアを語るべし。
192 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 15:00:38 ID:VHtoblhX: 手術しても痛みが取り除かれないあるいはヘルニアが再発してしまうのは、

飛び出したヘルニア自体もしくはヘルニアから出される物質によって
神経が炎症を起こし、癒着するもしくは神経狭窄などの病変を併発していたため、神経のダメージまで
手術で回復させることができなかったから。
ヘルニアは手術によって取り除けるが、一度傷ついた神経を回復させるのには時間がかかるか、
回復不可能な場合がある。
また手術したことによって周辺組織と神経が癒着してしまうと、
術後しばらくしてから坐骨神経痛が再び起こることがある。
再発は、生活習慣や本来の骨格・体系・体質などの事由により起こりうる。

と解釈していたんだが・・
ストレスや不定愁訴といった精神論で片付けられるのは疑問だ。
じゃあこれからヘルニア治療は心療内科や精神科の分野になるのか？
193 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 15:35:35 ID:7kQGTDbT: ブロックしても手術しても起こるらしい癒着が怖いです
ここで見るまでブロックをもっと打ってもらうつもりだったのですが
怖いので本数を減らそうと思います
194 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 16:20:36 ID:JRXIphg+: このスレって定期的に荒れるね。２ｃｈだから仕方ないか。
195 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 18:10:32 ID:D3JZaFN9: >>192
だからさ、神経にダメージがあって出る症状は麻痺反応とかで
腰を曲げるとき痛いとか腰が固まってる感じとかは筋肉の問題。
196 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 18:13:28 ID:B9wyoCNJ: >>195
ソースは？
197 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 18:30:54 ID:7CuTuAdu: >>195
ﾄｶﾄｶﾄｶﾄｶ・・・トカちゃんか？おまえは。
198 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 19:07:22 ID:5Z1PMoI6: この間のMRIでヘルニアが半分くらいの大きさになっていて、もう一ヶ月でほぼ消えると言われた。
やっとリハビリできる。
でも、痺れはともかく痛みはもうなくなってもいいはずと言われたけど、まだ痛い。
しかも足が痛かったのに、腰まで。
神経が傷付いてるんだろうな、治らないのかなと辛かったけど
最近心療内科説が出てるから、そっちも考えてみようかな。
もう以前の生活に戻れるならなんでも出来ることはしたい。
フレックスパワーとかも買った。藁掴みまくりW
199 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 19:13:33 ID:8dCQHdtf: なんで神経にダメージがあって起こる症状が麻痺反応に限定されてるの？
なんでここはヘルニアスレなのに筋肉の話してるの？
なんで>>192に対するレスがそんなに論点ずれまくってるの？
200 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 19:29:03 ID:B9wyoCNJ: >>195
筋肉の痛みだったら俺でもわかるよｗ
筋肉痛と神経痛の違いって言ってるかな君？
201 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 20:06:18 ID:wny3MCXy: やっと少し歩けるようになったけど。
ここ数カ月で歩き方忘れたかな、何だか力の入れ具合が分からんわ。
ヘルニアなる前の様に歩こうとするけど、また痛み出たらという恐怖心もあるし。
おもらしした子供の様な動き。恥ずかしい。
202 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 21:07:33 ID:YjAe68YN: 背中や腹斜筋の攣るような痛みをイヤと言うほど経験してます。
これはヘルニアが原因だとおもっていたのですが。。。
神経がつぶれて痛むのであれば、患部そのものの痛みと、下肢の痺れのみだと思うけど、
実際に身体を動かなくさせているのは背中から下半身にかけての攣るような痛み。
ぎっくり腰に近いような痛みなんだけど。
これらがヘルニアと関係ないなら保存療法をやめて、湿布を貼ってたほうがよいのでしょうか？
203 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 21:26:04 ID:XkjO6of3: >>195
キョドリっぷりがよく分かるレスですねｗ＜トカちゃん
だいたいあんた、深夜から「ヘルニア保有率が云々」って騒いでるけど、
ヘルニアの程度の範囲はどうなってんのよ。
軽度・中度・重度、ごっちゃになってるんじゃないの？
ヘルニアがあっても自覚症状のない人がいるって説はここに常駐している
ちゃねらーだったらだいたい知ってる。今更声高に話す内容でもない。
でも、ヘルニアには直近の神経に悪さをするタイプがあるのよ。
そしてそのタイプはたいてい神経に深刻なダメージを与えている場合が多いから
手術しても予後が芳しくない。あんたがいう「手術しても効果がない」根拠のひとつはそこにある。
ただこのタイプでいいことがひとつある。それは、身体に備わっている自己免疫システムが
働いて、ヘルニアを吸収してしまう可能性があることだ。
だからその可能性にかけて医者や患者は保存療法を選択することがしばしばある。
医者は精神論を信じてるわけではもちろんなく、身体の自己再生能力に賭けているんだ。
それがあんたがいう「手術したがらない医者が増えている」根拠のひとつだ。
ヘルニアの世界は、あんたがひとくくりに論じられるような簡単なものじゃない。
まずは軽度のヘルニアと、重度のヘルニアを分けて考えることが大切だ。
あんたはそれをいっしょくたにしてるから叩かれるんだよ、きっと。
204 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 22:11:24 ID:njpyI1yq: ↑ソースは？
205 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 22:15:42 ID:6TDfAV+y: >>201
あ～俺もそうだった
カッコ良く歩こうと思っても頭は左右に振れるし
歩いている衝撃が脳天まで響いてしばらく悩んだよ

こればっかりは歩行練習をするしかないみたい
腰をかばう為、腰を捻らず歩くため歩幅は狭いし
足首や膝、股関節が硬くなっているので
滑らかな動きをしなくなっているかもしれない
つま先や足の外側に感覚麻痺があって力が入り難いと
歩行姿勢が悪くなるので自分の姿勢に気をつけましょう

俺は歩行訓練の前に手すりに掴まって屈伸運動をして
足首や膝を良く曲げるようにしてました
病人が機能回復の為歩行訓練をするのは良い事だと思うのですが
ぎこちない姿を見られるのが厭だったので早朝と夕方隠れるようにやってました

恥ずかしがるは事ないです
無茶はせず、毎日の継続が良い結果をもたらすのではないかと思います
206 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 22:35:12 ID:LfvOKowE: >>189
それはあるかも｡実際にヘルニアで痛んでる人も多いですが
かなり手術やブロックには技術がいるので、たぶん避けてる医師は以前に
それで身体障害者になった患者がたくさんいるとかで腕に自信がなくなってるとかもあると
思います。実際にへたな医師にブロックや手術をやってもらうと
身体障害者になるそうです。特にヘルニア手術は身体障害者になる
率がすごい多いらしいです。
207 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 22:42:24 ID:6M5m6gON: >>206
> 身体障害者になるそうです。特にヘルニア手術は身体障害者になる
> 率がすごい多いらしいです。

うそ
208 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 22:43:14 ID:LfvOKowE: >>168
中山指圧器いいですよね。わたしも坐骨神経痛、ぎっくり腰になってからは
毎日一応使用してます。腰の痛みはもうほとんどなくなりましたが
再発が怖いです。考えてみればぎっくり腰になる前は全く使ってませんでした
私もいろいろとだらしない性格なので、どこにいったか分からず使用していなく
ちょうど腰の調子が悪くなってきたところへギクっとやってしまったので
やっぱり腰がもともと良くない人は毎日寝る前にやったほうがいいですね
私もやりだしてから調子がいいので。ただ、これも又ついよくなって
忘れた頃にギクっとやりかねないので怖いですけど
209 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 22:45:10 ID:LfvOKowE: 中山指圧器を買ったのはもう20年くらい前ですね
たまたま、ディスカウントショップの薬局売り場で、すごい健康にいいとか
書いてあったのでそのまま衝動買いを
壊れるものじゃないので長く使えてほんといいです。ただ、なくしやすいのが
玉に傷ですけど。
210 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 22:46:31 ID:dI4TyBW0: みんな仕事できてる？
これからどうしよう
211 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 22:50:14 ID:YpnrtnNr: >>210
ただいま休職中ですorz
212 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 22:52:47 ID:7CuTuAdu: おまいらドコの病院通ってるのよ。
手術は医師の腕しだいですよ。
腕だよ、腕。
213 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 22:57:03 ID:LfvOKowE: >>207
幸せですね。実際多いですよ、とっても
学校の自殺率０って言ってるのと一緒で病院も自分のところを
不祥事を公表することはないですからねー、訴えられても
白切るでしょうし
実際、失敗した医師はやりたがらないもんですよ。
失敗したって医師免許剥奪されるわけじゃないんだし
214 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 22:57:30 ID:CrE/AHX7: 半袖で腕自慢されるのもな・・・。
215 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 23:03:21 ID:LfvOKowE: たぶんストレス説を打ち出した医師というのは失敗してるんじゃないですか？だから
結局頭がおかしくなったとして精神科へ回したがる
なんで、自分の腕が悪くて失敗したとは認めたくないので、患者がおかしくなったとして
精神科の分野だと打ち立ててるんだと思いますよ
実際、そうとうな腕や技術は入りますよ、ブロックや手術となると
216 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 23:04:53 ID:LfvOKowE: けっこう美容外科での美容手術の失敗で患者が訴えてきた場合も
精神科へ回すようです。なんでも結局お荷物は精神科へ回してなんとか
患者が単におかしくなったとしたいんでしょうね。
217 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 23:16:31 ID:7CuTuAdu: >>216 ID:LfvOKowE
おまえ[名古屋のオバン]だろ。
頚椎スレでウザがられて今度はコッチか？
一人暮らし板はどーした？
218 名前：病弱名無しさん ：2006/11/17(金) 23:42:39 ID:4u+LdShu: 最近、都内の一部の歯科医院では、患者にゴーグル状のモニターで治療の一部始終を包み隠さず
見せてくれるとこが出来たんだよね。

外科的治療はヘルニアも、それ以外の病気も全診療科で、患者にモニターさせてほしい。

今後は医療訴訟も増えてくるだろうし、正確な患部の状態や治療を記録するためにも、すでに
心臓外科とかでオペを患者の家族にライブ中継で見せてくれる病院もあるよね？

私は保存組だけど、医師からはオペはヘルニアを切り取るとき、どうしても神経を寄せるときなどに
神経に触れるから、傷つけたり何らかの刺激を与えてしまう恐れがあると説明された。

今は密室で麻酔で眠らされてるさなか、関係者以外誰も見ていない状況下でオペされるわけで、
何が起きても何をされても隠蔽されたら永遠に闇の中だもんね。
219 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 00:14:26 ID:B0meA1FW: ヘルニアでも可能な仕事ありますか？
220 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 00:29:31 ID:H5SDg60M: >>215
だって腰の痛みとかしびれで病院に来る患者の半分くらいはヘルニアがないんだよ。
まったく痛みのない人を検査したら半分くらいの人にヘルニアが見つかるし。
だからヘルニアが痛みのもととする方が無理がある。
手術して治る人と保存で治る人の割合の違いを知ってる？
あと痛みの発症から５年後の調査だと手術した人としなかった人の治る程度が同じっていう
有名なデータもあるじゃん。
ヘルニア手術で有名で本も書いてる先生も「ヘルニアが神経を圧迫しても
それ自体は問題ない。事実、年を重ねると皆それなりにヘルニアになる。
神経が炎症して、それを圧迫するから痛みがでるのでは？」
みたなことあいまいなことを本にも書いてあるしね。
また「ヘルニアが神経にダメージを与えて、それでなんでか分からんが
筋肉にも影響してるのでは？」みたいにあいまいだし。
ストレスで体にいろんな影響が出ることを知らない人が多いのでは？
頭痛、腹痛、腰痛、首痛、背中の痛み、目のちくちく感、痺れ、動悸、など体の様々な箇所に影響するよ。
うつ病患者もひどい症状の人がたくさんいる。
中には胃潰瘍になる人だっているしね。
221 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 00:58:45 ID:89qwsy0b: >>218
少しは調べろよ。いまやヘルニア手術はモニターで生中継だよ。
希望者にはDVDに焼いてくれるよ。もちろん有料だがな。
最先端手術なめるなよ。
222 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 01:03:32 ID:E6w6EEcH: >>221
全国どこの病院でも一般化してるの？
223 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 01:20:17 ID:89qwsy0b: >>222
一般化してるかどうかは知らない。
ようはそれだけ自信と実績があるってことだろうな。
家族の見学もOKだよ。
224 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 02:14:29 ID:B0meA1FW: マジ何しよう
225 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 02:51:40 ID:Fko/wLyd: 夏に軽いヘルニアと診断されてから早二ヵ月半。
腹筋や背筋なんかを鍛えようと思いつつ何もしてないorz
特に痛みはないけどそろそろ真面目に鍛えねば。
226 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 03:59:14 ID:ssEANCLL: あのひどいギックリ腰から早1ヶ月以上経ったけど
今じゃ、なんだったの？というくらい痛みが全くありません
背筋はあれから痛みがなくなってから少しずつやってます。中山式指圧器も
やってます。ほんと身動きできないくらいひどかったですからね
みなさんも軽い内に背筋鍛えたり、指圧器でケアをしておくことをおすすめします
体質らしいので、努力してないとどんどんひどくなる一方らしく
ならない人はまるでならないようです。あと姿勢とかもかなり影響があるらしく
私は20歳で坐骨神経痛を味わい、ギクっとお尻のところの骨にものすごい
痛みが走りましたが、その頃ちょうど若いのに腰が曲がってるねと指摘を受けて
気にするようになりました。言ってももらわなかったら姿勢悪いままだったと思います
そのことを気にしていつも姿勢は気にするようになったのでそれからは
ほとんどギクっとした痛みはなかったのですが、最近非常にたるんでおり、
姿勢もかなり悪くなっていて太ったのもあり、そういうのも関係してるとは思います
227 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 05:06:36 ID:hLNnXBbo: 昨日、はじめて神経根ブロックというものを打ってもらいました。
何を悩んでたんだろうと言うくらいにスッキリです。

いままで３年間、５件の病院を回って、そのうち４件が「リハビリ通ってください」「様子を見ましょう」。
残りの１件は行った日に「こんなので歩けるわけないだろ！いまから手術！」と言われたので、
びびって逃げてきましたが。その後、は病気を理由に解雇され今に至ります。

いま診てもらってる先生は最近紹介してもらったんだけど、
職場復帰についても真剣に話しを聞いてくれてすごくありがたい。
神経根ブロックの効果がてきめんなら手術で症状が改善する可能性が高いとのこと。
一度は逃げちゃいましたが手術にチャレンジしようと思います。
いい先生にめぐり合えてよかった。
228 名前：130 ：2006/11/18(土) 10:31:29 ID:5xZzdBcI: 自分の場合は職場近くの市立病院出身の整形外科開業医の病院で診てもらい、
その後MRIを指示されて、医師から手術しなさい（市立病院に依頼するから）と言われたのですが、
そのときは違う道ないかなあと思い、保存療法、リハビリをお願いしたら渋々という感じでした。
その後自宅に居るときに痛みがひどいときに近くの整形外科に行っても
別の病院に通院していることなどを言うと途端に話を聞いてくれなかったり、
リハビリだよって言って激痛の腰に温熱機やらマッサージ機やらをあてられて
しょげていたときに、ネットで手術の体験談を載せている人がいて、
その病院に行ってみたら、大学病院や他の病院に勤務？しながら開業している自身の父親の
病院でも診察している先生で期待がもてそうだなあと思って尋ねて行ったら
こちらの言う話を聞いてくれて、保存療法が主流だけれど、したかったら手術してもいいよ
自分が大学病院で執刀するからと言われてとても安心しました。
仕事の都合などもあり即手術はできなかったものの、その後痛みが増したときには
神経根ブロックをやってもいいよと言ってもらえたりして、
快方には向かわなかったので手術となりました。
手術をするということを決めたあと色々な人からあの病院がいいよと
盛んに違う病院を教えてもらいましたが、決まったあとに言われても本当に
迷惑（笑）だなあと実感しました。
229 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 11:05:25 ID:B0meA1FW: 障害者認定とかないの？
こんなんじゃ仕事できねえわ
230 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 13:31:21 ID:QE9Q2QXP: >>229
オレもそう思う。
この病気、どう考えても障害者レベル。
231 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 14:27:37 ID:vczvQF+z: 神経根ブロック一度目期待外れ翌々日からジワリ痛みが戻る
二度目ルートを変えて打つみたいだけど何かテンション下がり気味

症状からすると何とか日常生活できるけど短時間
薬も眠れるくらいには効く
発症三ヶ月目職も無くし途方に暮れてる
オペ経験者や再発経験者には「なるべくオペはしない方が良い」と言われ
その人達の病状と比べても自分はまだ軽いだろうと思う
でも毎日毎日痛み具合を気にして寝たり薬飲んだり疲れた
この状態だったら軽くなら筋トレ始めても良いのかな？

出口が見えない。。。orz
232 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 15:11:58 ID:rc/8GS7d: >>231
働けないって時点で重症だろ。いいかげん気づけっての。
軽症だと思い込みたい気持ちはわかるが・・・出口が見えないんだろ。
筋トレ？やってみな。痛みがあるのに筋トレなんかしたらどうなるか
体が教えてくれるよ。
233 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 18:21:31 ID:KE4WMH7Z: 経度のヘルニアと診断されてもう半年以上痛みが治まりません。
どうすれば治るでしょうか？
234 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 18:56:03 ID:BxqlfXSl: じゃあ俺は緯度のヘルニアで
235 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 19:12:32 ID:+DbB8eaw: 日によって足腰のいろんなところか痛いのは私だけでしょうか？
チクチクしたり、ヒリヒリしたり、表面が火傷したような痛みがある時も。
どうしたら改善できるんだろう？
236 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 19:13:49 ID:pkXUSMjY: >>234
くだらねぇ
237 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 19:44:56 ID:B0meA1FW: 国に相談する機関はないのかな？
ちょと調べてみよう
238 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 19:54:38 ID:mDJFHWXD: 234>>
患者を馬鹿にしてるんですか？
最低
239 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 19:58:49 ID:YQm2ky5J: >>229
精神障害者手帳の配布なら有り得るかもな
このスレ読むとわかるが、精神疾患だというのもうなづける。
240 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 20:13:28 ID:NdN5sVAm: なかなか殺伐としてますね(・∀・)
241 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 20:42:56 ID:rk9b2z78: >>233
わからない　ただブロック注射をすると
痛みは治まるかも？
242 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 21:17:50 ID:H5SDg60M: 保存で治る人もいるし、手術でも治らない人いるし
ヘルニアがないのに痛みがある人いるし、ヘルニアがあるのに痛みがない人もいるし
本当によくわからん。
だから医者も手術したがらないのかもしれないけど。
243 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 21:28:28 ID:B0meA1FW: >>239
違うね
みんな真面目だし真剣なんだよ
病気の人を煽るあなたの方が基地害なのは明白だよな
244 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 21:34:04 ID:YQm2ky5J: 常識的に考えるとあなたが精神病です
245 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 21:35:02 ID:YQm2ky5J: いい加減精神的に病んでますって認めようぜｗ
246 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 21:58:49 ID:B0meA1FW: バーカ。
精神病は間違いなくおまえだな。
おまえ自分で言ってること理解できない？
「いい加減精神病認めちゃえよ」っておまえの言ってることの方が気持ち悪いわ。ありえない。死ねよバーカ。
ヘルニアの奴が精神病なら日本の主要人物たくさん精神病だらけだな。
247 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 21:59:47 ID:po9CpSNc: 治す気無い医者は辞めちまえよ
248 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 22:00:40 ID:YQm2ky5J: >>246
みんな、こうはならないようにねｗ
これが自覚のない精神病の典型例です。
249 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 22:08:38 ID:B0meA1FW: >>248
おまえはヘルニアなの？それともヘルニアを煽りにきてるの？
荒しだし精神異常者だしたまらんわ。
消えろ。
250 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 22:09:03 ID:KCbEPJxU: >>233
軽度でも膨隆型だと長くかかりますよ
脱出か膨隆か確認しましたか?心構えが違ってきますよ

私は膨隆型の軽度といわれましたが
痛みが軽くなってきたのは半年を過ぎたあたりからです
ブロックが効いてきたのも
251 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 22:10:46 ID:EAWjMa6Z: ↑ソースは？
252 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 22:11:35 ID:YQm2ky5J: ID:B0meA1FWは本当に自分の性格に気づいてないの？
たぶん君は精神疾患もあるよ。
火病にもかかってんじゃない？
俺は客観的に物事を観察できる能力があるから、お前のことはよくわかる。
253 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 22:13:50 ID:lbf84u/+: >>227手術をするならＭＤ法のできる金沢の某病院をおすすめです。
254 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 22:20:46 ID:B0meA1FW: >>252
そんなちんけなレベルじゃねえよ俺のヘルニアは。
ギックリ腰になってそれから17時間労働を続けてヘルニアになったんだよ。
軟骨が神経突抜てたんだからな。
てかもうおまえスルーするけどいいよね
じゃあね基地害
255 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 22:25:57 ID:B0meA1FW: 俺のヘルニアはそんなちんけなレベルじゃねえよ

五年前にギックリ腰やってその後大手運送会社で三年17時間労働続けててなったんだよ
ヘルニア(軟骨）がおもいっきり神経突き抜けてたんだからな。
てかもうおまえのことスルーするからね
じゃあねBYE-BYE基地害くん
256 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 22:36:41 ID:YQm2ky5J: 俺は客観的に行動が読み取れる能力に長けているが、
やはり自分ことは自分が一番気づけないんだろうね。
精神疾患な人ほど自分のことを正常と思う傾向があると聞いているが、まさに典型例。
257 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 22:39:07 ID:89qwsy0b: まだだ･･･まだ・・・まだ笑うとこじゃない・・・ﾌﾟｯ
258 名前：病弱名無しさん ：2006/11/18(土) 22:42:32 ID:EAWjMa6Z: ＞ヘルニア(軟骨）がおもいっきり神経突き抜けてたんだからな。

すご～いｗ
259 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 01:22:27 ID:TANx46qX: >>233
3～6ヶ月は軽度でも症状が変わらない場合が多いですよ
担当の医師が詳しく説明してくれない場合は
腰痛NAVIでググッてみてください
自身、保存、PN手術の経験者ですが、
担当医との診察時・手術時の会話と比べても
うそもなく分かりやすく書いてあると思いますよ
無理な言い切りもしていないし(保険をかけているともいいますが・・・)

通っている病院のHPのヘルニア治療のページの充実度も気になるところですね
実績がある病院は保存方法も手術方法も
かなり詳しくデータ化していて公表していますから

半年で痛みがまったく軽減しなかったら手術も考えられますよ
なんらか痛みが軽くなっている変化があるなら良くはなっていると思います
半年では痛みは完全に取れない場合が多いと思います

私は手術後少し椅子に座れるようになって来ましたが、まだ痛みは残っています
これから寒くなりますがお互いがんばりましょう!
260 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 01:58:13 ID:xQq1hprD: >>256
256:病弱名無しさん :2006/11/18(土) 22:36:41 ID:YQm2ky5J
>俺は客観的に行動が読み取れる能力に長けているが、
やはり自分ことは自分が一番気づけないんだろうね。
何その抽象的で自分よがりな勘？しかも2chで。漫画かなんかの見過ぎ。

人を決めつけで精神疾患にしたてあげたくてウズウズしてるって素直に気持ち悪い印象を客観的に感じるよ。
>精神疾患な人ほど自分のことを正常と思う傾向があると聞いているが、まさに典型例。

自分で自分の事を言ってるって客観的に感じるよ。

こんな人はろくな人生歩んでないだろうし、友達もいないんだろうなぁって素直に思うよ。

みなさんもこうゆう人には近付いちゃ危険だよ。スルースルー
261 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:01:43 ID:e/N6kbGO: ID:xQq1hprD＝ID:B0meA1FW

スルーするといいながら、本人が一番必死でスルーできてないｗｗｗ
精神病が悪化してきたのかなｗ
これ以上症状が悪化しないよう、早く精神科にかかることをおすすめします。
262 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:08:40 ID:xQq1hprD: 今ちょっと暇だから教えてやってんだよ
自分が精神疾患って気づいていない典型例を
あと、他人の病気を決めつけるその道徳心を
つっかかってきたのは相手が先だったしな
263 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:11:43 ID:5J0JT3P2: ブロック注射で少し様子を見るといいよ
264 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:16:05 ID:xQq1hprD: 心の病ってそんな簡単に語れないってことね

まぁ君は精神疾患の典型例だから何を言っても無駄なんだろうな

今ちょっと暇だからレスしちゃってます
265 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:16:44 ID:e/N6kbGO: >>264
えーと、

必死だなｗｗｗ
266 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:18:32 ID:e/N6kbGO: 症状が悪化しないうちに精神科いったほうがいいよ、マジデ。
俺は客観的に物事を観察するのは得意だから、君が精神病な確率は90％以上。
俺は精神病じゃないなんて言い訳を必死に並べずに、まずは勇気を出して精神科に行こう。
267 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:19:41 ID:xQq1hprD: >265
必死だな
おまえがそんなウンコちゃんみたいなこと言うから熱くなってます！ｗｗｗ
268 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:22:53 ID:xQq1hprD: 俺の客観的に観る能力は100％だけどなｗ
おまえこそが精神疾患だ！間違いないｗ
269 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:25:49 ID:e/N6kbGO: ついに誇大妄想か。重症だ。
270 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:33:08 ID:xQq1hprD: >ID:e/N6kbGO
>>269の発言で裏が取れました。
まず、本当に勇気を出して精神科に行ってみようね。ぼく。
271 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:51:05 ID:o8prDLD0: >>266
こいつ切れてるな
272 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:51:09 ID:e/N6kbGO: 坐骨神経痛の原因はヘルニアなんかではなく、精神的なもののせいです。
これは今では常識論です。
そしてこのスレの雰囲気を読めばそれも自明でしょう。
273 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:54:22 ID:e/N6kbGO: 私は君達ニートと違って忙しいので寝ますね。
最後に一言。ヘルニアが原因ではありません。
精神的なものが原因です。
もはやこれは常識論です。
それが信じられない人はこのスレを何度も読み直しましょう。
まるでメンヘル板と同じ雰囲気のスレです。
ここだけ異質です。
なぜでしょう？
それはヘルニアは実は精神病だったからなのです。
274 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 02:55:50 ID:e/N6kbGO: >>229
> 障害者認定とかないの？
> こんなんじゃ仕事できねえわ

たんに仕事がしたくないだけでしょｗ
早く定職に就きましょうねｗ
ニート君
275 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 03:12:58 ID:xQq1hprD: 仕事はメチャメチャしたいよ
リハビリも頑張ってきた
しかしこの間卓球をした時に再発
精神的な要素があるのは認める
しかしそれだけじゃない外傷的要因からくるのも事実
そうゆう決めつけ的な言い方もいくないよ

いずれにしてもまたリハビリ頑張ろっと
276 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 03:27:39 ID:o8prDLD0: >>273
あなたの言い方だと何の解決にもなっていない
他人の傷口にからしをぬりつけてるようなもんだ
277 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 05:06:03 ID:bXSz0vu2: >>275
外傷的要因からくるとは考えにくいんだよ。というかその可能性はきわめて薄い。
「痛みがない人はだいたいの人がヘルニアがなくて、痛みのある人は
だいたいヘルニアもち」なら、ヘルニアが原因と断定してもいいと思うよ。
でも実際は違う。
病院に痛みを訴えてくる患者のうちヘルニアがあるのは５割くらい。
ヘルニアがまったくないのにすごい腰痛としびれを訴える患者はめちゃくちゃいる。
逆に健全者を検査してみるとヘルニアもちの人が半分くらいいる。
よく「ヘルニアがある人でも痛みのでない人は神経の圧迫が少ないからで
やっぱヘルニアが痛みの原因」と言う人いるけどさ、病院にくる患者の半分くらいが
ヘルニアないのにひどい腰痛としびれがあるんんだよ。わずかの人じゃないんだよ。
278 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 06:19:55 ID:gCQxl1QG: ヘルニアじゃないのに腰痛持ちの人がいるのは分かる。
だからといってヘルニア持ちの腰痛がヘルニアと関係ないってことはないでしょう。
背中を昆虫採集の虫みたいにピンで刺されてなおかつ動けなくなる痛みは
ヘルニア独特の痛みじゃないの？その後も痺れからくる緊張で筋肉まで痛みを起こす。
神経だって柔軟性があるんだから髄核が当たったくらいでは痛みはでてこないだどろう。
突然飛び出て痛む人もいれば突然引っ込んで治る人もいる。
でもここにいる人たちは長期で悩まされてる人ばかり。
日中から盛んに情報交換してるので、やる気はあるのに仕事が出来ない人が多いのだと思う。
どこの論文を読んだのかは知らないけど、レトリックだけで人に上から物を言うもんじゃないよ。
279 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 06:59:13 ID:o5bbxt4N: ヘルニアの腰痛、筋肉性の腰痛、ストレスからくる腰痛、それぞれあると思います。腰痛＝ヘルニアと思ってる人をたまに見掛けますが説明に疲れますよね。
280 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 07:18:39 ID:Jb4EXULS: 精神的云々言ってるやつは別スレ立ち上げてやってくれ
ここはあくまでも”ヘルニア”スレで
精神的要因の腰痛スレじゃないんだよ。
意味が分かったらたのむわ。
まったくもって、あんたの意見は参考にならないんだ。
281 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 07:21:04 ID:gCQxl1QG: 腰痛＝ヘルニアと疑って病院で診てもらうことはむしろよいことでは？
診断されてないのに自ら「ヘルニアなんです」って言う人はアレだけど。

ヘルニア＝ぎっくり腰みたいなものとして理解している人が多いのが困る。
仕事を休む言い訳として許してもらえないこと多数･･･。
２、３日寝てたら治るだろう？体力のないやつだなと言われて結果クビ。
病院に行っても「様子を見ましょう」ばかり。どうすりゃいいのよ。
保存療法とかではなく積極的な治療を一緒に考えてくれる病院に当たるまで
多大な時間と金を費やしてしまった。
282 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 07:23:28 ID:gCQxl1QG: 281は279へのレスでした。
283 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 07:25:04 ID:o8prDLD0: >>277
自分の知る限りヘルニアになっている人は真面目の人や仕事熱心の人
一生懸命その状況環境に頑張り過ぎてる人に多い気がする
結局無理して頑張り過ぎて身体が悲鳴をあげてるって事でしょ
病気なんてどれも一緒でしょ？病は気からって昔からのことわざもあるでしょ？
ヘルニアが精神病？虚言にもほどがあるよ
たとえ精神面がほとんど左右するのであればヘルニア手術なんて禁止になるでしょ
全部セラピーで治るんならノーベル賞ものの発見でしょ
もしあなたが医療関係の仕事をしているのなら自分は絶対にあなたの居る病院には観てもらわない
医師なら失格だと思うよ
284 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 07:28:44 ID:Ps6o33eq: 世界的にはヘルニアの手術は激減しているんだ。
285 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 07:35:14 ID:o8prDLD0: >>284
ソースある？
はじめて聞いたけど
ヘルニアの手術はＬＯＶＥ法をはじめ、ＭＥＤ法、内視鏡、顕微鏡手術、レーザー治療と
どんどん枝わかれして多くなってきていると聞いてるけど
286 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 09:43:49 ID:bXSz0vu2: 少なくとも手術は有効策ではないだろ？
もし有効策ならどの医者もヘルニア患者をみつけるなり
すぐに手術を勧めるはずだし。
それで痛みから解放されるはずだろ？
でも実際は違うじゃん。
俺個人としてはヘルニアによる神経の圧迫が痛みの原因とは思えないけどさ、
それはおいといても手術が有効策ではないことは多くの人が認めてる。
ヘルニアによる神経の圧迫がなんでしびれや腰痛になるかまだ解明されてないんだよ。
「たぶんそうなんじゃないの？」ってレベル。
でもそれも相当怪しくなってるよ。
287 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 09:52:40 ID:bXSz0vu2: レーザー治療をやってて前にラジオ講座をやってた有名な医者の言ってるけどさ
「ヘルニアが神経を圧迫すること自体は問題ない。でもその神経が炎症してると問題。
たとえば肌を押しても痛くは
ないが、しもやけになった部分を押すと痛いように。」
みたいなことをいってるけど
その炎症の原因は？ってことを説明してない。というかできないんだろうけど。
288 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 09:59:36 ID:FRyB4TD4: >>287 ID:bXSz0vu2
まずあなたの立場を明かしてくれ。患者なの？
289 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 10:35:41 ID:Ps6o33eq: 2chで立場をあかせかｗ
290 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 10:37:47 ID:FRyB4TD4: >>277
>>286
>>287
立ち位置を明かせ言ってるんだよ。何者なんだよ。
291 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 10:40:35 ID:FRyB4TD4: なに目線で語ってるのか聞いてるんだよ。答えろよ。
292 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 10:52:31 ID:FRyB4TD4: >>286
＞少なくとも手術は有効策ではないだろ？
手術が有効策じゃないなら語尾に？マーク付けるなよ。言い切れよ。
おまえの書き方､曖昧過ぎるんだよ。怪しいのはおまえだろ。
293 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 10:53:47 ID:kTU3NsGN: >>289
お前はまず自分の発言についてのソースを出せ
284はお前の脳内設定か？
294 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 11:33:36 ID:FRyB4TD4: ヘルニアによる症状なんていうのはほっとくあるいは安静にしていれば
治まる人がほとんど。それで回復しない人がここに多く集まる。
言い尽くされていることだが。
それを食い物にしようとするやつらも自然と集まる。
ここは魑魅魍魎の巣窟。やつらは主に深夜､ﾋﾀﾋﾀと忍び寄る。
特に手術の話が出た後に・・・
正確な診断装置（MRI）も置いてないところで正しい治療などできるわけがない。
問診？アンケート？そんなもので正確な診断などできはしない。
触ればわかるってか？
295 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 11:45:34 ID:Jb4EXULS: なぁ～んだ、精神的って言ってるやつは業者か
業者乙。
で、どこに行って、どーやったら治るん？
この際全部吊るせ。
296 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 11:52:11 ID:FRyB4TD4: ヘルニア治療をするならばMRI､CTくらい導入しろよ。導入できないならするな。
鎮痛薬､安定剤､睡眠剤､湿布しか出せない整形外科はヘルニア治療やめろ。
整体､整骨､鍼灸､カイロはヘルニア治療やめろ。
おまいら治せないとは絶対言わないのな。
「時間はかかりますが治りますよ」
「○回通えばよくなりますよ」こればっか。手に負えないなら負えないって言え。
ヘルニア治療ができるのは設備が整っていて最悪手術も行ない実績のある医師のみ。
297 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 11:59:41 ID:di1KaJW6: 俺はヘルニア手術して治ったけどな
何でこんな池沼相手にしてるのか知らんけどそれだけこのスレの人達は余裕がないのかな
298 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 12:02:49 ID:FRyB4TD4: 過疎ってるからだよ。
299 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 12:31:30 ID:0Fi94ZsY: この流れ中
誰か前スレのdat上げてくれる人いませんかm(__)m
300 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 13:23:58 ID:sa61lx7d: http://makimo.to/2ch/life7_body/1160/1160496975.html
見えるかな前スレ
301 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 15:14:23 ID:0Fi94ZsY: >>300
わざわざすいません
スレを見るためというよりはログ補完したいってのがありまして・・・

（　´∀｀）最近流れ早いんだよな～
302 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 15:48:22 ID:uK9MxCjJ: ヘルニアの手術した人に問う

完全に治った？

俺は10年前に手術して腰痛体操と水泳などで鍛えてはいるけどイマイチなんだよね……

①中腰の体勢がダメで、すぐに痛くなる
②10分以上その場で立ち読みとかしてると腰と背中がパンパンに張って痛くなる
③あまりにも酷い時は足まで痺れてくる
④風邪などで熱が出たら最悪で痛みがモロに腰にくる⑤仕事や遊びとかでも疲れなどが腰にくる(水泳とかでも痛くなる)

これってどうなんだろうか？
完治してないって事だよね！？
303 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 15:52:43 ID:XEu/M1A0: 主治医から受けた説明ですが。
ヘルニアがあっても痛みがない人の場合は、突出した箇所が神経根から外れているから
ヘルニアが神経根を圧迫する場所に出ると、組織周辺の炎症、血行不良、痛み、神経麻痺等の症状が出現する

私は神経根直撃タイプで上下椎体にも炎症による変性が進んでいたので、手術によってヘルニアを除去してもらいました。
骨密度も少なくなっており、圧迫骨折の危険も出ていたので、同時に固定術も受けました。
慢性化した炎症が治まるまでは腰痛は続くかも知れないと言われていますが、少なくとも神経圧迫によって起きていた右足全体の激痛からは確実に解放されました。

と、いうことで、
【腰痛＝ヘルニア】
ではないかもしれないけれど、
【ヘルニア＝精神病】
でもないと思います。

長文失礼しました
304 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 16:00:49 ID:bThJLqDw: 俺はある方法で治ったけど、ここの出すと業者だとかかかれるから教えない
みんないたいいたいといいながら苦しんでくれ
俺は歩けないくらいひどい状態だったけどその方法で完璧に治った
今はもうスポーツも楽しんでるし普通の人と同じ生活だよ
305 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 16:03:46 ID:D6s3ujcs: >>302失礼します。
自分も腰椎L4とL5の間から椎間板が飛び出して左足が挫骨神経痛になりました。
その後、手術もせず
高岡英夫さんのゆる体操なる運動の本と伊藤昇さんの胴体力トレーニングという本に出会い、誌されているエクササイズを読みながら約一年ほど根気よく続けたところ立ち読みは4時間、ハイキックも蹴れるようになりました。
是非お試し戴きたく
駄文いたしました
306 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 16:27:38 ID:g4rjEY0j: 立ち読み4時間？ハイキックが蹴れる？
ゆる体操？？？胴体力トレーニング？？？
>>305が本好きなのはわかった。
307 名前：腰痛博士 ：2006/11/19(日) 16:30:23 ID:WiDRNhf4: >>302
①中腰の体勢がダメで、すぐに痛くなる
→腰の筋肉が弱いせい
②10分以上その場で立ち読みとかしてると腰と背中がパンパンに張って痛くなる
→姿勢を保つ筋肉が弱い、もしくは疲労しているせい
③あまりにも酷い時は足まで痺れてくる
→椎間板が怪しい
④風邪などで熱が出たら最悪で痛みがモロに腰にくる
→腰に慢性的な炎症でもあるのかと
⑤仕事や遊びとかでも疲れなどが腰にくる(水泳とかでも痛くなる)
→肉体疲労なので当然悪い部分に障害が出る
308 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 16:44:46 ID:FRyB4TD4: >>304
ここに書けないということは自信を持って紹介できないということでしょ。
なら書く必要なし。よって>>304の書き込みは意味なし。
309 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 16:45:50 ID:e/N6kbGO: ときどきまともな人がいるのに、どうして精神病みたいな人の割合が多いんだろうね？このスレｗ
他にこんな荒れ方するスレないよｗ
310 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 16:46:51 ID:e/N6kbGO: 精神科
いったら
なおるよ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ　　
　　　　　　　　　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　なおるよ！
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　〈　
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ_)
311 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 16:52:49 ID:FRyB4TD4: >>309
割合は多くないよ。少数のバカがわめいてるだけ。
立ち読み4時間できるようになったには笑った。
誰が立ち読み4時間するんだよ。どんなヤツだよ。
312 名前：この人とかおかしいよねｗ ：2006/11/19(日) 16:56:43 ID:e/N6kbGO: 288 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/11/19(日) 09:59:36 ID:FRyB4TD4
>>287 ID:bXSz0vu2
まずあなたの立場を明かしてくれ。患者なの？

290 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/11/19(日) 10:37:47 ID:FRyB4TD4
>>277
>>286
>>287
立ち位置を明かせ言ってるんだよ。何者なんだよ。

291 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/11/19(日) 10:40:35 ID:FRyB4TD4
なに目線で語ってるのか聞いてるんだよ。答えろよ。

292 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/11/19(日) 10:52:31 ID:FRyB4TD4
>>286
＞少なくとも手術は有効策ではないだろ？
手術が有効策じゃないなら語尾に？マーク付けるなよ。言い切れよ。
おまえの書き方､曖昧過ぎるんだよ。怪しいのはおまえだろ。

296 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/11/19(日) 11:52:11 ID:FRyB4TD4
ヘルニア治療をするならばMRI､CTくらい導入しろよ。導入できないならするな。
鎮痛薬､安定剤､睡眠剤､湿布しか出せない整形外科はヘルニア治療やめろ。
整体､整骨､鍼灸､カイロはヘルニア治療やめろ。
おまいら治せないとは絶対言わないのな。
「時間はかかりますが治りますよ」
「○回通えばよくなりますよ」こればっか。手に負えないなら負えないって言え。
ヘルニア治療ができるのは設備が整っていて最悪手術も行ない実績のある医師のみ。

298 名前：病弱名無しさん[] 投稿日：2006/11/19(日) 12:02:49 ID:FRyB4TD4
過疎ってるからだよ。
313 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 17:12:04 ID:D6s3ujcs: 本は大好きでCDや漫画、その他を物色していると6時間位は経ってしまいます
勘違いしてほしくないのは完全に治ったという事ではありません
当時、私の腰椎L4～5の間は水分が抜けきっておりCTでは黒くなっていました
しかし一年前は歩く事すら困難な状態からここまでに回復出来た事に感謝し、苦しむ人の為に少しでも回復の道標になればという気持ちから書き込みさせて戴きました
314 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 17:25:48 ID:e/N6kbGO: >>313
君は普通の書き込みだと思うよ。
ここは変な人多いからｗ
精神病病棟に来ているようなもんだからあまり気にせずにｗｗｗ
315 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 17:39:01 ID:xQq1hprD: >>314
こいつマジキモ過ぎ
氏ねよマジで
316 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 18:50:52 ID:e/N6kbGO: >>315
精神科病棟からの書き込みご苦労ｗ
317 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 18:54:46 ID:e/N6kbGO: ヘルニアを言い訳にニートになるのはやめようぜ？
ヘルニアを言い訳にするのは本当に見苦しい。
318 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 20:27:45 ID:Jb4EXULS: >e/N6kbGO
釣れた？
319 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 20:28:35 ID:IjxxnU1a: 話ぶったぎるけど、昔、織田裕二がヘルニアで休んだよね。
今は調子いいのかなとCM見てふと思った。
まあ、多分いいケアをしてくれる先生とかついてるわな。うらやましい。
320 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 20:38:18 ID:80NvVzXB: 世界陸上のＣＭでもバリバリ走ってたよなｗ
まあ芸能人やスポーツ選手は医者にしても何にしても
色々なコネやらでいい治療を受けられるんだろうから羨ましいね
321 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 20:38:27 ID:gCQxl1QG: >>303さんへ
質問させてください。
自分は今、固定術を奨められています。
固定術をした場合、術後の日常生活はいかがなものでしょうか？
身体の動きは不自由になってしまうのでしょうか？
322 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 20:45:24 ID:MOXgJ9iG: 私も気になってます、手術しているんでしょうか?
もちろんレーザーだったら4年待ちの所とか
内視鏡だったら大御所の神の手系のところで
保存じゃなさそうな気がするのですが・・・

バレエの草刈民代は自伝で保存みたいな書き方してましたよね
ブロック注射をいっぱい打ったみたいな書き方してました
バレエは動きが複雑だからなるべくメスは入れたくないと思います

詳しい闘病記があるといいですね
323 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 21:00:09 ID:XEu/M1A0: >>321
303です
今はまだ硬性コルセットをはめてリハビリ中ですが、痛みがないので日常生活はかなり楽になりました
制限内での動きですが、不自由さはあまり感じてません(術前がかなり辛かったので)
中腰・前屈み・腰捻り等の、腰に悪い姿勢をしないように気を付けてます

手術直後は痛みましたが、日々回復していく実感が持てました

手術頑張ってくださいね
324 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 21:32:33 ID:rkzXkYbq: >>321

固定術の話題は↓のスレが参考になるよ。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1148672158/l50
325 名前：321 ：2006/11/19(日) 21:50:45 ID:gCQxl1QG: >>323,324
ご親切にありがとうございます。大変参考になりました。
皆さんのように日々、克服しようとがんばっていらっしゃる人たちのお話を聞くと勇気がわいてきます。
私も早く治してみなさんのお役に立てる情報を提供できたらと思います。

>>323さん、回復しても時々は経過報告でここに書き込みして下さいね！
326 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 22:34:59 ID:bul83M+E: １０月末にLOVE手術しました。全身麻酔です。
術後翌日から、めまいと吐き気が激しく、
それが３日続きました。４日目に歩行器付きで
歩く練習をしましたが立った瞬間めまいと吐き気に
襲われ断念・・・
その後、めまいと吐き気が時々起こる入院生活を
１０日ほど送り、今月１４日に退院しました。
座ってる今この瞬間もグラングラン揺れています。気持ち悪いです。
術後３週間以上経ちますが、めまいと気持ち悪さは
１時間おきぐらいに襲ってきます。
医者は、様子を見てと言います。入院中たくさん寝てたせいもあるとも言います。
同じような経験をお持ちの方、毎日不安です。
足腰の痛みはかなり取れたのに、このめまいと吐き気が続くなら死にたいです。
いつになれば良くなるのかな・・・一生モノなのかな・・・
327 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 23:26:17 ID:vQRf2NMK: >>326
めまいとかは全麻が効き過ぎたのではないでしょうか？
私も以前違う病気で入院しオペの回復室で同室だった人がしばらく辛そうでしたよ
顔を上げたりすると急激にめまいがするらしく苦しそうでした
医師は体内から完全に麻酔が抜けていないせいだと言ってましたが…

もう一度医師に相談された方が良いと思います
328 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 23:32:22 ID:Vsziiauv: >>326
足腰の調子が良くなったのに大変ですね
手術のが原因として考えられるのは
神経根や脊髄の癒着を無理に剥がした時、硬膜(神経を保護している膜）
を傷付け髄液が漏れてしまっているかもしれませんね
何とかと言う病名があったと思います。
また、ミエロ等で硬膜を針で突き通す検査を行なった場合
無菌性髄膜炎になる可能性もあるそうです。

整形の医者に相談しても簡単に認めるかどうか解らないので
脳外科を受診してみるのも良いかも知れません。
329 名前：病弱名無しさん ：2006/11/19(日) 23:38:22 ID:sa61lx7d: >>319
織田裕二はどういう治療法選択したのかなあ？
他にちょい前にマドンナもヘルニアになったとか聞いたけどね。
330 名前：323 ：2006/11/19(日) 23:59:58 ID:XEu/M1A0: >>325
私もここを見て励みにして闘病勇気付けられてきました
辛いのは一人じゃないっていう後押しされる気分に救われます
今後もROMりつつリハビリ頑張りますね
325さんも、皆さんもヘルニアに負けず頑張っていきましょう
331 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 02:07:04 ID:5S2vx4UC: 中山式指圧器ほんといいよ。はじめは死ぬほどいたーーーいと飛び上がるほどだが
この痛みが快感に変わっていくし、だんだん慣れてきて痛みもなくなってくる
と同時にあんなに痛かったのが嘘のように
もともと腰悪いし、姿勢が悪いので、腰がやばくなってきたなと思ったら使ってる
332 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 02:54:15 ID:8+vFK1xm: 専門は神経内科だが、>>285とか読むとビジネス医療の存在に悲しくなるよ。
それらの手術は海外ではどれも20年以上も前から行われていたものなんだが・・・。
レーザー手術なんて欧米では1980年代後半に話題になったけど、今は廃れている。

あと医師が現れると、どうやったら治るか書けと言う奴がいるが、
エビデンスは愚かまともな治療法も確立されていない障害に対して、
どのように書けとｗ
治療法が確立されてない病気ほどビジネスに使われやすいということを肝に銘じた方がいいよ。
整体屋の生計が成り立つのも、原因不明の障害があるからであって、もしもそれがなくなれば潰れる。
レーザーをすすめている病院の一部にはビジネスで手術をすすめてくる医師もいることを理解した方がいいぞ。
333 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 02:59:52 ID:8+vFK1xm: >>326
神経内科（脳神経内科）または脳外科でもいいか。
とりあえず受診。

＞医者は、様子を見てと言います。
つまり、わからんと言っているようなもんだ。
334 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 03:11:56 ID:8+vFK1xm: 原因不明の障害なんだということをもっと知ったほうがいいだろうな。
原因をあたかも知っているかのように語る医師の方があやしいものだ。
みんな頭を悩ませているのに、なんでお前は知っているんだと？

世界的にも、麻痺と閉尿以外は手術しない方向性でしょう。
そもそも脊髄などの炎症にしては症状が軽すぎるんだよな。
本来は脊髄の炎症はかなり小さい病変でも劇的でヤバイ症状が出る。
神経根の炎症については、俺にはわからんが。
335 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 03:30:09 ID:shAOFqJm: みなさんいつも何の薬を服用してますか？
私は以前までボルタレンを飲んでたんですけど、効かなくなり今はボルタレンの座薬を使ってます。
座薬のせいか最近尿もれがひどいです。
やはり強い薬なので神経系が麻痺してしまうのでしょうか・・・
336 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 05:10:55 ID:5um0AbIa: >>334
ここにいる人たちのほとんどは承知のはずです。
だから悩んでるんだと思います。
劇的ヤバイといわれている急性の症状ではなく、日常の自由が徐々に奪われて
社会人として周囲から認められなくなることを恐れているんです。
会社を辞めた（クビになった）人の書き込みも多いようです。
急性の症状ではないので医者も対応してくれない。
でも身体が動かない、荷物が持てない、朝起きれない。
どんなにくやしくても周りからはただの怠け者扱い。

歯を食いしばれば我慢できる痛みでも何年も続くとかなり身体の動きが制限されます。
どんなに我慢してても満員電車で人に押されると激痛でその日は何も出来なくなってしまいます。
そんな状況を原因不明という理由で何もしないで指を咥えてみているわけには行かないんです。
手術でよくなったという人が一人でもいるのなら、それにむかって行動したいのです。

もしこの考え方が間違っているのなら、方向性だけでも示していただけたらと思います。
337 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 07:11:36 ID:4PsccrxE: でかい虫歯があってその部分が痛かったら痛みの原因はその虫歯で
だれも異論はなし。で、抜けば治る。
でもヘルニアはまだまだわかってないんだよ。
「おそらくヘルニアが原因で、それを取れば治るかも。
でも治らない人もいるし、手術しなくても自然に治る人もいるし
よくわからん。」というのが実情。最近じゃ「いろんなデータみてもヘルニアが
痛みの原因じゃないんじゃないか？」って流れだし。
だから医者も痛みが発生するメカニズムとその関連性がわかってないから
むやみに手術したがらないんだよ。
ヘルニアは医学的に解明されてないのに手術に踏み切る医者がいる
きわめて稀なケース。
「ヘルニアが痛みの原因で確定」ならば難手術でもする価値はあると思う。
でもヘルニアが痛みの原因と断言できてないんだよ。おそらくそうなのでは？の世界なの。
医者の立場もわかってください。
338 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 07:59:33 ID:QsSJ79BU: >>336はもっともな患者の叫びだな。
患者は自分の患部がどのような状態になっているのか詳しくはわからない。
MRI画像でヘルニアの位置が確認できるくらいだ。医師にもよくはわからないのだろう。
私の場合､画像では小さなヘルニアが確認できただけ。だが激痛が続いた。
医師からは手術するほどではないと言われたがこちらから強くお願いした。
尋常な痛みではなかった。いざ開けてみると神経の圧迫､癒着が酷く重症だったとのこと。
手術により激痛からは開放された。まだ若干残ってはいるが。
悪化する一方だったのがいまようやく快方に向かっている。
手術という方法もまだまだ完璧ではないだろう。患者を100％救えるわけでもない。
だが実際に患部を開き目にする医師がこの病気の解明に一番近いと思う。
開けてみなければわからないことがある。あの激痛が精神的なものからきてるとは思えない。
精神に影響がでるのは後の話。激痛と自分の身体が動かせないもどかしさからウツにもなる。
整体･整骨･カイロになにができる？コリをほぐす程度のものだろう。
>>334は世界的にはというが世界的に顕微鏡下ヘルニア摘出手術が行なえる医師が少ないというだけだろう。
日本は世界的に進んでいるのでは？海外からも医師が見学にきていたよ。
339 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 08:03:16 ID:QsSJ79BU: ＞。最近じゃ「いろんなデータみてもヘルニアが
痛みの原因じゃないんじゃないか？」って流れだし。

どこでそんな流れになってるんだよ。おまえの脳内妄想か？
医師？設備と技術が無くリスクが怖いだけだろ。
340 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 08:36:10 ID:QsSJ79BU: >>337
医者とは思えんが・・・
なにが医者の立場もわかってくださいだ！
なんで患者が医者の立場わかりゃにゃならんのよ。
治せないならヘルニア治療から黙って手を引けよ。
治せもしないのにヘルニア治療うたってるから患者が来ちゃうんだろ。
病院の前にでっかく「当病院はヘルニア治療は行なえません」って看板かかげとけ。
2chで泣き言いう医者がいるかよ。
341 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 10:58:02 ID:TEHqUzO7: また始まったよ・・
噛み付いてもしょうがないんだからもうちょっと穏便にやれよ
ID:QsSJ79BU
342 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 12:24:20 ID:vLMETFEr: >>335 関係ないと思われ
343 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 12:51:00 ID:VaKXwyws: 尿漏れ…ヘルニアには関係ないのか??
344 名前：病弱名無しさん ：2006/11/20(月) 13:06:20 ID:KG3NEFxO: 最近寝ようとすると小便が近くて何度も便所と布団往復してます。これって
ヘ